Форум » Общие вопросы » Служба охраны УК в корпусах: ваше мнение соседи? » Ответить

Служба охраны УК в корпусах: ваше мнение соседи?

alekca: Хочется услышать мнение соседей 2 и 3 корпусов о службе охраны и доступа в корпуса, организованой УК "ДОМОСЕРВИС". В нашем случае были нелицеприятные отзыва о ней по 1корпусу. Сейчас конечно с приходом нового управляющего все кардинально изменилось. Да и люди там другие. Просто возник вопрос: После будущего выбора ТСЖ, Вы оставите существующую службу охраны от УК или систему консьержей от УК? Честно говоря на сегодняшний момент я не вижу принципиальной разницы при проходе в корпуса! Через месяц узнаем и финансовые различия.

Ответов - 87, стр: 1 2 3 4 5 All

vorobey: Главное ,что чувствуется разница между нынешней охраной и той что была при Б.И.А. alekca пишет: Вы оставите существующую службу охраны от УК или систему консьержей от УК? Вы имеете ввиду будет ли охрана (консьержи) вечно сидеть в вагончиках или их пустят внутрь здания? Или речь о возрасте и половой принадлежности

Ирина С: alekca , Вы имеете в виду будут ли консьержи наниматься через УК или самим ТСЖ?

Alexx: Вполне адекватные дядьки. Никаких претензий лично у меня к ним нет. Очевидно, что с пуском лифтов охрана переместится внутрь корпуса, а кого туда сажать, пусть решает УК.


alekca: Меня удивилои спец вагончики, У нас сидели в комфорте в нутри Кстати бывшее помещение охраны, как используется? Ирина С пишет: будут ли консьержи наниматься через УК Просто интересна финансовая разница дальнейшей оплаты затрат на содержание-Охраники снаружи или в консьержи в спецоборудованном помещении?

Капитан : Alexx пишет: Вполне адекватные дядьки Дядьки нормальные, но входить/выходить утром или поздно вечером идя на работу очень неудобно. К тому же порядка в корпусе не добавилось...

Miss D: Ничего себе, разницы не видно! Да, мы все знаем, что вас устраивали эти полупьяные рожи.

alekca: Капитан пишет: очень неудобно. К тому же порядка в корпусе не добавилось... На то и охрана, чтоб неудобно было разным личностям проникать! А за порядком сами следите Подметать грязь за вами они не будут! Miss D пишет: разницы не видно Я же написал-"принципиальной" Кстати на "рожи" я не смотрел! Особых проблем с ними не было. Как обычно "собака лает-караван идет".

Главный АЕ: alekca пишет: К тому же порядка в корпусе не добавилось... Пропускной режим и порядок в доме- разные вещи. Охрана не пропускает чужих(без пропусков или сопрвождения собственника), а порядок в доме- за хозяевами!

alekca: Главный АЕ пишет: К тому же порядка в корпусе не добавилось... Я это не писал!!!! Претензий у меня ни к бывшим сотрудникам УК по 1корпусу и к новым по 2 и 3 и тем более к консьержам никогда не было! Со всем остальным в вашем посте я обсолютно согласен!

Капитан : alekca пишет: Претензий у меня ни к бывшим сотрудникам УК по 1корпусу и к новым по 2 и 3 и тем более к4онсьержам никогда не было! Вот как, даже к бывшим сотрудникам УК?

alekca: Капитан пишет: даже к бывшим сотрудникам УК? Так из сотрудников только я Ольгу Артемьевну и видел , ну и охрану , когда здоровался, проходя мимо!

alekca: Капитан так хорошо покритиковал работу охранников УК Капитан пишет: Практика же показывает, что пропуск не нужен, я хожу свободно в любой корпус в любое время. Единственным препятствием проникновения в корпус может быть только спящий охранник, который периодически не слышит стук в дверь. На этот случай пользуйтесь кодом двери(в ЛС) , Охрана теперь совсем "озверела" - закрывают двери в лифтовую и "пристает" с вопросами! И отнимает пропуск на время работы в корпусе И похоже перестали спать! Вход в корпуса теперь более ужесточен! Вышеприведенная цитата теперь вывешена в каптерке охранника и служит немым укором для них Правильно говорят-" Язык мой-враг мой!" К чему это я: Ну знаешь код проникновения и чем усыпить охранника-молчи А то финита! ремонт в некоторых квартирах сильно затянется!

Капитан: 1. Дверь в корпус действительно всегда открыта. alekca пишет: Ну знаешь код проникновения и чем усыпить охранника-молчи 2. Критика была оправданная. Началось все с того, что несколько соседей заметили и написали мне, что несколько узбеков(в том числе мои) входят в корпус по коду. Я спросил у своих, оказалось - абсолютно все узбеки(строители) знают код. Откуда они знают его мне неизвестно, но в данном случае вопрос безопасности не к охране, а к УК. Код был стандартный заводской и его по правилам безопасности меняют при эксплуатации дома. Alekca, в цитате, взятой из контекста, я хотел донести о необходимости проведения минимальных мер безопасности: - камеры видеонаблюдения на входе(хотя бы 1шт), которую УК может себе позволить. Затраты - 15 тыс единовременные. Для сравнения фонд ЗП охраны 100 тыс в месяц, а за 6 мес эксплуатации нашего дома - 600 тыс соответственно. - включения функции магнитного ключа(таблетка для каждого жителя) - включения функции кнопки удалённого открытия двери Вопрос: что мешает это сделать? alekca пишет: К чему это я: Ну знаешь код проникновения и чем усыпить охранника-молчи А то финита! ремонт в некоторых квартирах сильно затянется! С другой стороны, Авось с принятием этих мер ограблений квартир будет меньше.

alekca: Капитан пишет: я хотел донести о необходимости проведения минимальных мер безопасности: Да не будет УК тратиться на всю эту электронику! Проще поставить охраника. Да и эту функцию УК скоро сократит по мере возрастания народонаселения. Охрана-это дополнительная услуга и дальнейшее существование будет зависеть от волеизявления собственников. УК сейчас управляет домом. Хотите электронику-собирайте подписи-УК выставит свой прайс- согласны- система будет стоять. Только бабки потом платите.

Капитан: alekca пишет: Да не будет УК тратиться на всю эту электронику! Проще поставить охраника. Затраты стремятся к 0. Для наглядности написал сравнение затрат 15 тыс и 600 тыс. (см выше) Это не моя работа, а УК. В России так "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Я уже проходил это

Alfa: камеры в домах реально полезная вещь, интересовались у коллег , у кого стоят. С ее помощь поймали тех, кто портил машины. Насильников (т-т-т) , опять же, ловили успешно.

Капитан: alekca пишет: А у нас есть желающие пожертвовать для УК этими 15тр? И вопрос решится мгновенно Ну нету в АХР статьи видеонаблюдение! Хотите получить еще одну строчку в квитках? Ук коммерческая структура- "утром деньги-вечером стулья!" 15 тыс по сравнению с 1млн 800 тыс - стремится к 0 Если мы всегда ищем причины, почему не делать то или то, Зачем тогда вообще необходимо управление домом? Хотите получить еще одну строчку в квитках? Затраты единовременные, они не заносятся в квитанцию. А у нас есть желающие пожертвовать для УК этими 15тр? есть! Во-первых это существенно повысит безопасность в нашем доме. Во-вторых любые затраты в конечном счёте складываются из нашего кашелька. Повторю ещё раз. С начала эксплуатации дома мы уже(в лице УК) заплатили за охрану примерно 1 800 000руб в фонд ЗП охраны. Расчёт простой(со слов УК): 25 тыс ЗП охранника. 4 смены * 25тыс = 100 000руб/мес один корпус. 100 000руб*3корпуса = 300 000руб/мес за 3 корпуса. 300 000руб * 6мес эксплуатации дома(01.12.2011) = 1 млн 800 тыс руб.

Главный АЕ: Капитан пишет: Расчёт простой(со слов УК): 25 тыс ЗП охранника. Интересно, кто это из УК дал Вам такую информацию? Практически, Вы более чем вдвое увеличили реальные затраты!

Капитан: Главный АЕ пишет: Интересно, кто это из УК дал Вам такую информацию? Слышал на одном из совещаний стоимость охраны(консьержа) одного корпуса 80-100тыс в месяц, далее простая математика. Можете поправить... Вы утверждаете, что менее 50 тыс в месяц на 1 корпус? Впрочем это не так важно. В любом случае 1 камера стоит 3000 - 5000руб, компьютер 10000руб. Это сравнительно ничтожно. Если говорить о приоритетности мер по безопасности дома, то минимальные меры - 1 видеокамера с регистратором на входе сразу в 10 раз увеличит безопасность, последующие видеорегистраторы не более чем на 20-30%. Почему бы не задуматься над этим вопросом. Если вы имеете опыт управления домом, то должны знать, что по статистике в больших новостройках на 720 квартир ограбления случаются, тем более когда в корпусе столько разнорабочих разных национальностей. АЕ, вы должны быть инициатором таких вопросов и это должно быть вашими плюсами, а не минусами. Не все меры должны быть с сверхприбылью для УК, иногда нужно делать и для людей(в том числе интернет). Я ЗА такие решения и готов рассмотреть вопрос финансирования.

Alexx: Насколько я помню, зимой УК рассматривала возможность организации видеонаблюдения в 2-м и 3-м корпусах. К сожалению, тогда вопрос не решился. Само-собой, при установке системы силами УК это будет не б/у комп + 1 камера, а договор с организацией, имеющей лицензию на подобную деятельность на поставку оборудования (нового), его монтаж плюс дальнейшее обслуживание. Оборудование плюс монтаж видеорегистратора на базе п/к и трёх камер, при заказе в специализированной фирме, будет стоить от 45-50 тыр. Лично я, двумя руками за установку системы видеонаблюдения. Даже полтийник на дом, это не затраты. Капитан, если у вас есть профильный опыт, может быть вы предложите УК свои услуги по поставке и монтажу бюджетного варианта? А мы все вместе попросим УК принять ваше предложение =)

Капитан: Alexx пишет: Само-собой, при установке системы силами УК это будет не б/у комп + 1 камера, а договор с организацией, имеющей лицензию на подобную деятельность на поставку оборудования (нового), его монтаж плюс дальнейшее обслуживание. Оборудование плюс монтаж видеорегистратора на базе п/к и трёх камер, при заказе в специализированной фирме, будет стоить от 45-50 тыр. У меня нет слов... Давайте разбираться. Что входит в состав оборудования за 45-50 тыс? С таким успехом можно и за 150 тыс сделать! КМК к системе должны быть примерно такие требования : - 3 видеокамеры - цена 2000руб*3=6000руб. Можно попробовать WEBкамеры(ip). - канал связи - 1 компьютер(запись на HDD) - 10 000руб - софт не требуюущий лицензии - возможность дальнейшего расширения кол-ва камер на территории парковки. У нас есть электрик. Мы можем провести небольшой субботник и сделать всё сами. Заодно заказать пироги в "Пекарне" и пиво в "Литра". Я готов прийти.

alekca: может давайте выслушаем мнение АЕ? Вобщем-то заявления о 25тр зарплате охранников с обеих сторон разговора, мне кажется, всем, как жителям комплекса -дофени !- да хоть все 40 платите. Лучше обьясните людям о возможности установки видео, можно сейчас или нельзя, о итоговой сумме. Откуда будут брать деньги? Что надо сделать нам и вам, что-бы этот процес сдвинулся?

Alexx: Капитан пишет: У меня нет слов... Давайте разбираться. Что входит в состав оборудования за 45-50 тыс? С таким успехом можно и за 150 тыс сделать! КМК к системе должны быть примерно такие требования : - 3 видеокамеры - цена 2000руб*3=6000руб. Можно попробовать WEBкамеры(ip). - канал связи - 1 компьютер(запись на HDD) - 10 000руб - софт не требуюущий лицензии - возможность дальнейшего расширения кол-ва камер на территории парковки. Дык, кто ж спорит! В 45-50 тыр. будут заложены прибыль и накладные расходы фирмы. Комп будет 15 тыр. Плата видеозахвата - 7 тыр. Камеры - по 3 тыр. Монтаж - 50% от стоимости оборудования. Как-то так. Если УК готова принять от жильцов в эксплуатацию самодельную систему видеонаблюдения и санкционировать её монтаж и доступ добровольцев-монтажников в помещение охраны, то готов подарить на общественные нужды метров 50 витой пары. Ну и пару рублей готов пожертвовать, после предъявления работающей системы

Капитан: Оптимизация затрат:)) Alexx пишет: Комп будет 15 тыр В игры играть? В магазине полно предложений за 10 руб с встроенной видеокартой; БУ комп с офиса могу предложить за 5-7 руб. Почему бы и нет? Alexx пишет: Плата видеозахвата - 7 полно предложений за 5 тыс Можно IPкамеры поставить и WIFI связь. Экономия на кабеле. Монтаж сделать самим.

Alexx: Ну, я не знаю как объясить... Себе сделать можно и ещё дешевле. Кто в УК будет этим заниматься? УК позвонит в в любую контору, которая оказывает услугу "системы видеонаблюдения под ключ", получит стандартное коммерческое предложение и либо примет его, либо не примет. Если у вас есть коммерческое предложение для УК за 15 тысяч - несите его скорее. Победа в тендере обеспечена. Если есть готовность собрать систему самостоятельно и передать её для эксплуатации УК - давайте собирать деньги. Готов немного поучаствовать, но только когда увижу работающую систему. Ну и как обещал, кусок кабеля подарю, если будет нужно.

dsn: Alexx, смотри тут, например, http://www.aliexpress.com/product-gs/468522613-Security-Camera-DVR-Kit-4-Surveillance-Camera-Recorder-Set-B-free-shipping-wholesalers.html#thf 10000 руб. стоит кит с экспресс доставкой, 4 высококачественными камерами ночного видения (объективы можно sharp или sony), dvr + 500 gb. Еще необходим монитор охраннику (4000-5000 руб.) и, для удобства администрирования, местную локальную сетку. Внедрить компанией активных жителей из 2-3 человек не проблема в течении пары часов с долбешкой .

Alexx: dsn пишет: Alexx, смотри тут, например Грандиозненько. Я же говорил, что для себя можно и дешевле сделать Мои предложения по финансовому участию и куску кабеля остаются в силе.

alekca: Это все прекрасьненько! Но что-то молчит "товарищ Маузер!" то бишь УК! Вполне согласен сAlexx Alexx пишет: Кто в УК будет этим заниматься? УК позвонит в в любую контору, которая оказывает услугу Да не будет связываться УК с самодельщиками. Да нам и нельзя по закону "портить" общее имущество!. Сейчас "хозяин" дома-УК "Домосервис" и все самовольные работы, подключения-только с ее разрешения! Тоже самое с 1корпусом- только с разрешения ТСЖ! Но думаю надо продолжить обсуждение и даже определиться по оборудованию. В том или другом исходе мы будем знать действительную стоимость задачи. а не втюханное и с % накрутками. Просто так закупить и установить видео УК не может-она коммерческая структура и нет у ее такой статьи расходов. Это тоже самое, что просить УК выкопать бассейн на газоне

Капитан: dsn пишет: смотри тут, например Я готов поучаствовать. Есть абсолютно любой профессиональный инструмент. alekca пишет: Да не будет связываться УК с самодельщиками. Да нам и нельзя по закону "портить" общее имущество!. Какие самодельщики? У меня 5я группа по электробезопасности и опыт приличный в АСУ ТП и IT. У dsn я уверен ещё больше опыта. Думаю что таких ещё пару человек найдётся. Даже ООО своя есть. Вы только преграды придумываете... А нужно вопросы решать, в данном случае договариваться с УК. Почему нет?

alekca: Капитан пишет: Какие самодельщики? Михаил! я в смысле -частным образом,без лицензии и не в коим мере про профессионализм!

alekca: Капитан пишет: Почему нет? А кто возражает - вы специалисты- вам карты в руки , А то по второму кругу пошли, вначале с первым корпусом. Ну подойди к АЕ и спроси. Или ждем когда тут что-то в ответ на клаве наберет! Капитан пишет: Вы только преграды придумываете Лучше их придумать и найти решение, чем потом напороться и бросит все!

dsn: Тут, по-моему, самодеятельности и порчи имущества не более чем повесить лампочку или чью либо рекламу, УК за это "безобразие" не заплатит ничего, разве что гарантии какие-то выдаст (например, что DVR не продадут/украдут) и спасибо скажет. Про необходимость лицензии как-то так и то если все актируется и нет "скрытого видеонаблюдения".

spbbear: Капитан пишет: - камеры видеонаблюдения на входе(хотя бы 1шт), которую УК может себе позволить. Затраты - 15 тыс единовременные. Для сравнения фонд ЗП охраны 100 тыс в месяц, а за 6 мес эксплуатации нашего дома - 600 тыс соответственно. Соседи, Вы не забывайте о том, что сама по себе камера не решит проблемы обеспечения безопасности - она не откроет и не закроет дверь, она не запретит или не разрешить проход в дом посторонних. Да, такая камера поможет потом увидеть - что же произошло, но если кто-нибудь из вас пытался увидеть, что показывает камера за 2000 рублей с расстояния 15 метров... А стоит наклонить голову или натянуть кепку на глаза - и идентификация почти невозможна! Да и чем поможет идентификация после того, как событие уже произойдет? Например, в 23.12 поцарапают машину какого-нибудь жильца. Он обнаружит это в 9 часов утра. Пока найдет того, кто поможет просмотреть запись, пока рассмотрят силуэт на этой записи (а по такому силуэту можно опознать 10% жителей нашего города) - чем это поможет? Это даст возможность ПРЕДОТВРАТИТЬ происшествие? А камеры с хорошим фокусным расстоянием, с хорошей инфракрасной подсветкой стоят уже не 2000 рублей, да еще и IP. А уж тем более плата видеозахвата с хорошим FPS на несколько каналов... И еще раз повторю - камера и система видеонаблюдения - это всего лишь вспомогательный инструмент, действовать, предотвращать происшествия и бороться с вандалами система видеонаблюдения сама по себе не будет! А сотрудники УК и работают не по круглосуточному графику, да и не обязаны оказывать противодействие пьяным или подгулявшим подросткам с бутылкой пива - это не входит в их должностные инструкции.

Капитан: Мы это не отрицаем. Это пояснение к выше сказанному или вы против?)

spbbear: Капитан пишет: Мы это не отрицаем. Это пояснение к выше сказанному или вы против?) Это к тому, что установка камер наблюдения не даст на текущий момент сэкономить тех денег, о которых Вы говорите, по той простой причине, что 2-ой и 3-ий корпус не имеет своего ТСЖ (или не входят в ТСЖ 1-го корпуса), поэтому объединиться и сделать одну охрану для 3-х корпусов на текущий момент просто невозможно!!! И это будет еще как минимум год! Вот после этого и можно будет решать вопросы с объединением служб консъержей, единой охраной и системой видеонаблюдения. Но для 3-х корпусов стоимость системы будет существенно выше озвученных 25 000, поскольку существенно вырастет количество камер, следовательно, обойтись бесплатным ПО для системы не удастся (зачастую хорошие бесплатные системы видеонаблюдения ограничены числом камер (например, не более 16) и объемом видеоархива (обычно - до 1 гигабайта) - а для большого числа камер и видеопотока с нормальным разрешением, позволяющим идентифицировать не только шумы на картинке, но и нарушителей, суммарный объем видеоархива значителен). Вот к тому моменту и можно начинать опрос жильцов на предмет объединения служб консьержей и и охраны, установкой систем контроля доступа и видеонаблюдения...

Капитан: spbbear пишет: установка камер наблюдения не даст на текущий момент сэкономить тех денег Цель установки - повышение безопасности, контроля и предупреждения в доме, а не экономия. spbbear пишет: Вы говорите, по той простой причине, что 2-ой и 3-ий корпус не имеет своего ТСЖ (или не входят в ТСЖ 1-го корпуса), "По причине того, что нет ТСЖ "?)). Между прочим, у нас не смотря на ТСЖ одна УК на все корпуса и одна охранная фирма. Найти общее решение с УК всегда можно и этому нужно учиться. Возможно такая форма управления останется всегда и в дальнейшем рационально подумать о объединении диспетчерского помещения для охраны на 3 корпуса.(но не сейчас, согласен с Вами) spbbear пишет: Но для 3-х корпусов стоимость системы будет существенно выше озвученных 25 000, поскольку существенно вырастет количество камер, следовательно, обойтись бесплатным ПО для системы не удастся Полностью не согласен. Google вам в помощь. 1. Один из критериев выбора системы видеонаблюдения это её дальнейшая масштабируемость.(увеличения числа камер без кардинального изменения системы, модернизация без затрат на переустройство) 2. Именно в первый период управления домом отмечается повышение преступности, вот несколько факторов: А В доме очень много гастарбайтеров. Б Квартиры новые, новая мебель и эл техника. В Повышенный уровень дохода у жителей, относительно домов хрущёвок. Г Близость к метро Д Наличие офиса Сбербанка, который будет привлекать людей В чём конкретно по характеристикам и стоимости вас не устраивает тот вариант, который предложил dsn?

Alexx: Решение масштабных задач вполне можно отложить до того момента, когда их решение станет возможным. Пусть хотябы и через год. А вот текущую ситуацию с безопасностью вполне можно улучшить предложенным Капитаном и dsn-ом бюджетным решением. Нужно при этом только отдавать себе отчёт в ряде моментов: 1. Решение является локальным для конкретного корпуса и реализуется с согласия УК. 2. Мы скидываемся на бюджетную систему, монтируем её и передаём УК в эксплуатацию (и на ответственное хранение). Все затраты добровольцев (денег, усилий и личного времени) являются безвоздмезным подарком. 3. Купив и внедрив эту систему в эксплуатацию, народные умельцы принимают на себя обязательство по бесплатной технической поддержке системы в течении срока эксплуатации. Жители 2-го корпуса Капитан, dsn и Alexx вроде как согласились рассматривать в качестве бюджетного решения кетайский бандл из видеорегистратора и 4-х камер за US $324.74 к которому необходимо докупить монитор и приглашают добровольцев из числа жителей 2-го корпуса присоедениться к финансированию данного проекта. Капитан, dsn, я правильно сформулировал?

Капитан: Alexx пишет: Все затраты добровольцев (денег, усилий и личного времени) являются безвоздмезным подарком. непонятная фраза. Исправить - "Все затраты добровольцев " на "Все затраты жителей"(всех). Убрать - "безвозмездным подарком" Alexx пишет: кетайский бандл Даже iphone производится в кетае, неуместная эмоциональная окраска Alexx пишет: народные умельцы принимают на себя обязательство по бесплатной технической поддержке системы в течении срока эксплуатации. Точнее будет не "народные умельцы", а инициативная группа А так всё правильно. Только должен быть диалог с УК и организация и содействие с её стороны. Или ждать пока у нас произойдёт первый инцидент, далее общественный резонанс и только тогда ставить камеры. Мы же не учимся на ошибках других.

Капитан: Для дальнейших шагов необходимо техническое понимание вопроса и дальнейший диалог с УК. Хотелось бы мнение Главного АЕ

dsn: Alexx, все правильно решение локальное не претендующее на изыски дорогостоящих систем, масштабируемость возможна при использование спец софта (и поддержки подобного оборудования). Капитан пишет: Исправить - "Все затраты добровольцев " на "Все затраты жителей"(всех) - тут инициатива сугубо личная как и тех. поддержка, УК до этого как до Луны, если определим что это надо, УК разрешит и профинансируем как когда-то собирали на юриста, это можно будет реализовать.

Капитан: Нужно примерно спецификацию по оборудованию и каналам связи. Стоимость. dsn пишет: УК до этого как до Луны Так не должно быть, не всё измеряется прибылью. Иногда необходимо делать для людей, репутации. Содействие необходимо. Сегодня четверг. Давайте проработаем материал по предложенному варианту dsn и переговорим в часы приёма с УК. Например: - 3 камеры на входе(1шт/корпус). Можно добавить 3 камеры в лифтовом холле(1шт/корпус). - Каналы связи - провод или wifi(направленный) - Переферийное оборудование - Способ монтажа - Стоимость и т .д.

Alexx: Тогда так: 1. Инициативная группа жильцов второго корпуса за счёт своих средств приобретает систему видеонаблюдения Security Camera DVR Kit BD-GI13A (видеорегистратор и 4 видеокамеры) и монитор для видеонаблюдения 2. . Инициативная группа жильцов второго корпуса с согласования УК "Домсервис" осуществляет монтаж данной системы видеонаблюденя с размещением видеорегистратора и монитора в помещении охраны 2-го корпуса. 3. Инициативная группа жильцов второго корпуса передаёт смонтированную систему в эксплуатацию и на ответственное хранение УК "Домсервис". 4. Инициативная группа жильцов второго корпуса принимает на себя обязательства по техобслуживанию данной системы в течении срока эксплуатации. Жители 2-го корпуса Капитан, dsn и Alexx приглашают добровольцев из числа жителей 2-го корпуса присоедениться к финансированию данного проекта. Нет возражений?

dsn: Alexx, так точно! =) Если у жителей других корпусов есть желание заняться подобным, все инициативы приветствуются. Говорить о каком-то масштабном внедрении глобальной системы слежения за парком машин и домовыми холлами с распознаванием лиц по выхлопу изо рта сейчас по моему смысла не имеет никакого, по великому множеству причин. Если получится можно попробовать сегодня с ДА и АЕ этот вопрос обсудить, им выгода еще и в том, что можно будет за нанятой охраной следить и в случае каких либо конфликтов иметь хоть какой-то инструмент, а не реестр пропусков за 10 руб./шт.

Капитан: Alexx, да так. Жители 3-го и 1-го могут присоедениться. Монитор готов найти за 1500руб. ПО какое?

Alexx: Капитан пишет: ПО какое? В данном варианте комплектации ПО не нужно, т.к. компьютера нет =) Поток с 4-х камер пишется на винч регистратора. На мониторе, подключенном к регистратору, можно смотреть живую картинку или просматривать запись. На винч помещается 200 - 700 часов в зависимости от качества. Также, к девайсу можно цепляться через ethernet и управляться им через браузерный интерфейс.

spbbear: Капитан пишет: Между прочим, у нас не смотря на ТСЖ одна УК на все корпуса и одна охранная фирма - тут Вы опять не правы: в 1-ом корпусе нет охранной фирмы. Ну а по дальнейшим действиям: Соседи, тогда Вам, действительно, необходимо предварительно собраться и решить - что Вы хотите сделать. Насколько я вижу, Alexx и DSN понимают, о чем идет речь и не путают бандл видеорегистратора и расширяемую систему видеонаблюдения на базе ПК. Для Капитана немного поясню: китайские регистраторы, о которых говорилось выше, обладают как рядом преимуществ (низкая цена и т.д.), но и рядом недостатков: не все умеют работать с IP-камерами (только аналоговые), практически не масштабируются (т.е. если регистратор на 4 камеры, то прикрутить к нему пятую почти невозможно, необходимо "выкинуть" этот регистратор и установить новый, на большее кол-во камер). Почему это необходимо решить до приобретения - это видно из того, что написано выше - к сожалению, данные дешевые системы практически не масштабируемы! Ну и узнать о желании УК отвечать за это оборудование и как-то реагировать на то, что охранник увидит на мониторе - это необходимость, потому что в противном случае этот монитор будет просто картинкой, не имеющей никакого смысла.

Капитан: spbbear пишет: тут Вы опять не правы: в 1-ом корпусе нет охранной фирмы Спасибо что поправили. Суть дела не меняет. spbbear пишет: Для Капитана немного поясню spbbear пишет: но и рядом недостатков: не все умеют работать с IP-камерами (только аналоговые), практически не масштабируются (т.е. если регистратор на 4 камеры, то прикрутить к нему пятую почти невозможно, необходимо "выкинуть" этот регистратор и установить новый, на большее кол-во камер). Под масштабируемостью и интеграцией в данном случае подразумевается возможноcть дальнейшего объединения в сетку и по web интерфейсу осуществление мониторинга с одного диспетчерского помещения. Система гибкая. spbbear пишет: и узнать о желании УК отвечать за это оборудование и как-то реагировать на то, что охранник увидит на мониторе - это необходимость, потому что в противном случае этот монитор будет просто картинкой, не имеющей никакого смысла. Система видеонаблюдения стоит во всех новостройках. Охранник или консьрж может отреагировать или вызвать 02. Видеорегистратор фиксирует точное время преступления (аналог СОЕВ) и видео.

alekca: сегодня у УК приемные часы....

spbbear: Капитан пишет: Под масштабируемостью и интеграцией в данном случае подразумевается возможноcть дальнейшего объединения в сетку и по web интерфейсу осуществление мониторинга с одного диспетчерского помещения Да не масштабируемость это и не интеграция! Масштабируемость предполагает, что на одном устройстве можно проводить мониторинг и управление всеми подключенными исполнительными устройствами, в Вашем же случае Вам придется отслеживать, настраивать и управлять несколькими РАЗРОЗНЕННЫМИ устройствами!!! Для просмотра записи вам нужно будет определять - какая конкретно камера куда подключена, какие политики записи настроены на этом конкретном регистраторе и по отдельности подключаться к ним и пытаться работать. В общем, не путайте объединение нескольких разрозненных устройств и масштабирование. Капитан пишет: возможноcть дальнейшего объединения в сетку и по web интерфейсу осуществление мониторинга с одного диспетчерского помещения - для этого можно поставить просто любое кол-во IP-камер и подключиться к ним по их IP-адресу - вот и мониторь (т.е. смотри на картинку).

Капитан: spbbear пишет: Да не масштабируемость это и не интеграция! Масштабируемость предполагает, что на одном устройстве можно проводить мониторинг и управление всеми подключенными исполнительными устройствами Почему? Вы хотите сказать, что например система из нескольких S-7 400 устройств-контроллеров не является масштабируемостью Siemens? Или ops связь с системой scada ABB или асуп Ansaldo не является интеграцией? А несколько счётчков Альфа1800 и Сиконов в рамках АИИС КУЭ? Да ну бросьте вы такие вещи говорить... Вопрос с ПО нужно проработать(отметим Ваше замечание). Есть типовые решения, например у dsn на работе. Предлагаю не цепляться к словам и обсудить на встрече с УК Предлагайте своё решение.

spbbear: Капитан пишет: Предлагаю не цепляться к словам и обсудить на встрече с УК Предлагайте своё решение. Я решение уже предложил: прежде, чем встречаться с УК, необходимо: определить - какие объекты подлежат наблюдению, в каких режимах (день, день-ночь и т.д.), таким образом получим требуемое число камер хотим ли писать события на носитель и какова должна быть глубина архива (от этого будет зависеть необходимая емкость дисков) хотим ли включать оповещение (для чего? Смотрите: можно вынести громкоговоритель или сирену на улицу. В этом случае консьерж или охранник, обнаружив нарушение, может громко (голосом или сиреной) оповестить нарушителей о том, что они обнаружены. Во многих случаях этого бывает достаточно для того, чтобы предотвратить нарушение без столкновений, вызовов милиции и т.д.) понять, будем ли масштабировать систему и до каких пределов, хотим ли интегрировать ее с пожаркой и т.д. все это даст возможность оценить состав планируемой системы и прикинуть ее стоимость, после чего, возможно, придется корректировать "хотелки" обозначить круг заинтересованных лиц, которые готовы оплатить и смонтировать систему После этого можно попробовать пообщаться с УК и узнать - каково их отношение к вашему предложению и будут ли они эксплуатировать такую систему или это придется делать без них. И уже после этого можно принимать решение о приобретении, монтаже, эксплуатации и т.д.

Капитан: УК не против системы видеонаблюдения, готова пожертвовать электрика. Предлагаю обсудить итоговую стоимоть(вопрос к dsn) и вопрос финансирования. Интересно услышать мнение.

dsn: spbbear пишет: Насколько я вижу, Alexx и DSN понимают, о чем идет речь ;) насколько я знаю мы все коллеги по цеху, Капитан кстати тоже, но несколько иной направленности spbbear пишет: для этого можно поставить просто любое кол-во IP-камер и подключиться к ним по их IP-адресу - вот и мониторь (т.е. смотри на картинку). в этом вся сила своевременных систем видеонаблюдения, для нас "частников" один только минус - если хочешь увидеть картинку, а не нечто пикселизованное, то заплати соответствующее кол-во десятков тысяч руб. за каждое устройство + объективы, серверные лицензии, обслуживание и пр. причиндалы :) поэтому выбор аналога как временного (нет ничего более постоянного чем временное :) не дорогого локального решения для возможного получения видео отчета о событиях на входе / выходе, думаю весьма оправдан. Если исходить из того, что УК/ТСЖ (за счет жильцов) готовы внедрять полноценное решение, то это совсем другая песня и совершенно другие инвестиции в этом случае в других темах есть множество вариантов возможного инвестирования средств жильцов, в т.ч., например, недавние решения о создании и использовании спец фонда ТСЖ-1. Сколько я встречал возможных вариантов расследований/просмотров/перепросмотров архивов все сводилось к тому, чтобы получить ответ - проходил/ не проходил, проезжал/ не проезжал или слежением за действиями персонала, но это производственные площадки или офисы, предполагаю, что домовые системы также. Вообщем надо еще взвешивать все за и против ;)

dsn: Капитан пишет: Предлагаю обсудить итоговую стоимость (вопрос к dsn) скорее надо решить за что боремся (бюджет,технология, кол-во камер, места установки), если УК выделит электрика - супер =) стоимость компонентов в Питере можно посмотреть тут

vorobey: dsn пишет: Если исходить из того, что УК/ТСЖ (за счет жильцов) готовы внедрять полноценное решение, то это совсем другая песня и совершенно другие инвестиции в этом случае в других темах есть множество вариантов возможного инвестирования средств жильцов, в т.ч., например, недавние решения о создании и использовании спец фонда ТСЖ-1. Решение о создании резервного фонда ТСЖ не принято, в связи с отсутствием необходимого кворума собрания. К сожалению на данный момент говорить о каких то крупных инвестициях невозможно. ТСЖ аккумулирует средства на счету, для оплаты потребленной в зимний период тепловой энергии. Это приоритет №1 . После оплаты счетов за тепло можно будет вернутся к обсуждению всех остальных проектов.

dsn: vorobey пишет: ТСЖ аккумулирует средства на счету, для оплаты потребленной в зимний период тепловой энергии. Это приоритет №1 . я к этому и клонил, есть гораздо более важные вещи куда необходимо потратить весомые средства жильцов, чем "озеленение нашего спутника".

vorobey: Увы ... Хотя и в первом корпусе у жильцов масса интересных идей ,мы пока достаточно жестко связанны финансами. КМК видео наблюдение не сможет заменить охрану на данном этапе. Я не знаю есть ли смысл в дешевой системе? В первом корпусе все коммерческие предложения поступавшие по видео, от сторонних организаций, зашкаливали за сотню тысяч. Все были отвергнуты по указанной выше причине . И кстати подвергнуты критике жильцами в этом деле "шарящими" . Кому интересно вот один из примеров полугодовой давности http://zalil.ru/33304165

Капитан: dsn пишет: если хочешь увидеть картинку, а не нечто пикселизованное, то заплати соответствующее кол-во десятков тысяч руб. за каждое устройство + объективы dsn пишет: Сколько я встречал возможных вариантов расследований/просмотров/перепросмотров архивов все сводилось к тому, чтобы получить ответ - проходил/ не проходил, проезжал/ не проезжал или слежением за действиями персонала, но это производственные площадки или офисы, предполагаю, что домовые системы также Нужен оптимальные варинант цена/качество. vorobey пишет: КМК видео наблюдение не сможет заменить охрану на данном этапе. Пока об этом речи не идёт. Вдальнейшем, не ранее чем через 1 год, целесообразно объединение охраны в одном диспетчерском помещении с целью понижения стоимости обслуживания дома, стоиомости соответствующих пунктов в квитанции.(отдельная тема для разговора). А пока на данном этапе желательно, чтобы камеры были с возможность их объеденить вдальнейшем. Я бы сформулировал такие автуальные минимальные требования: - 3 видеокамеры на входе в каждый корпус. - Возможность дальнейшего увеличения числа камер. - Минимальные затраты. - Способ сбора денежных средстви и принятие решения

Капитан: У кого появились идеи...

dsn: Уперлись в архитектуру, финансирование и желание ;)

Капитан: dsn пишет: желание Желание есть у всех, но без инициаторов дело не сдвинется. В противном случае инициатором станет УК dsn пишет: финансирование Сколько жителей живёт во втором корпусе? 30 квартир будет? dsn пишет: архитектуру Я предложил вариант с IP камерами. Для начала достаточно установить 1-2 камеры на 2-ом корпусе и компьютер у охранника. Сетевым кабелем(Ethernet) соединяем устройства в сеть(питание от того же ethernet). Далее на других корпусах необходимо только добавлять камеры и настраивать сеть (ПО поставляется с IP камерами). Для удалённых точек наблюдения(например другой корпус) мы можем использовать направленный wifi сигнал или конвертер ethernet/485. Отличие данных камер от аналоговых в том, что уже в самой камере идёт оцифровка сигнала. В IP камере есть ethernet порт и wifi модуль. При объединении в сеть устройства имеют свой IP адрес, настройка очень простая. Кол-во IP камер в сети может бесконечным, что обеспечивает гибкость системы и позволит без существенных затрат увеличивать кол-во IP камер(например на парковке). Помимо выше указанных достоинств IP камеры имеют очень гибкие настройки, вплоть до возможности управления(поворот) камеры, возможности прослушивания звука и подключения датчика присутствия. По мере необходимости, мы без существенных затрат добавим камеры на парковке и МОП. Сколько стоят IP камеры на ebay, 2000-3000руб? Порядок сбора денежных средств?

Ирина С: Хорошо бы камеры в лифтах. Во первых безопасность - известно, что в лифтах совершаются преступления, во-вторых, в 3-м корпусе в лифтах уже читаем процарапанные известные слова из 3-х и 5-ти букв. Отвратительно!

Капитан: Ирина С пишет: Хорошо бы камеры в лифтах. Во первых безопасность - известно, что в лифтах совершаются преступления, во-вторых, в 3-м корпусе в лифтах уже читаем процарапанные известные слова из 3-х и 5-ти букв. Отвратительно! Пока в силу ограниченности бюджета и кол-ва жителей живущих в доме мы не можем это себе позволить. Вопрос стоит хотя бы о системе безопасности на входе/выходе. Вдальнейшем мы сможем увеличивать число камер(например в лифте, на парковке) без дополнительных затрат на перевооружение, как в случае с аналоговыми камерами. Ирина С пишет: читаем процарапанные известные слова из 3-х и 5-ти букв Этот вопрос должен быть адресован УК. Необходимо обшить пассажирский лифт и следить за обшивкой грузового лифта в период 1.5 года в связи с проведением отделочных работ в доме. Затраты на эти меры - 0руб, час работы. Ответственность лежит полностью на УК

dsn: Капитан пишет: Сколько стоят IP камеры на ebay, 2000-3000руб? ;) сами камеры где-то от 250 у.е. / шт. + PoE свитчи + кожухи + сервер с софтом, где стоимость лицензий рассчитывается исходя из кол-ва камер ну и т.д. vorobey тут приводил пример предложения для 1го корпуса годовалой давности там в районе 151 тысч. RUR за черно-белый "аналог" =)

Капитан: Я вот смотрю в районе 80 уе/камера, софт прилагается. Фотогадры можно посмотреть ссылкам. http://www.aliexpress.com/product-gs/447709219-Uvision-Best-Seller-IP-Camera-Camera-wholesalers.html http://www.aliexpress.com/product-gs/543259701-Free-Shipping-30M-IR-Waterproof-Bullet-Wireless-Network-IP-Camera-wholesalers.html http://www.aliexpress.com/product-fm/530563033-EasyN-Webcam-Web-Camera-WIFI-IR-NightVision-Wireless-IP-Camera-wholesalers.html http://www.aliexpress.com/product-fm/512779080-Free-Shipping-High-Quality-IP-Cameras-Indoor-IR-Box-IP-Camera-Support-WiFi-Night-Vision-wholesalers.html http://www.aliexpress.com/product-gs/533729171-SunEyes-outdoor-ip-camera-support-SD-card-SP-H02W-wholesalers.html Свитчи пока на данный момент не нужны. Они потребуются при объединении сети 3-х корпусов. Сейчас достаточно Камера +компьютер. Софт бесплатный. Стоимость компьютера до 10 000руб. Вот офис распродает по 5000-7000 http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_nastolnye_kompyutery_moschnyj_4h-yadernyj_kompyuter_78189958 http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_nastolnye_kompyutery_firmennye_dvuhyadernye_sistemniki_s_zhk_monitorami_73072093 http://www.aliexpress.com/product-fm/530317089-1-3-Megapixel-IP-Camera-H-264-HD-720P-Low-illumination-0-01Lux-Network-POE-Bullet-wholesalers.html

Капитан: dsn пишет: ;) сами камеры где-то от 250 у.е. / шт. + PoE свитчи + кожухи + сервер с софтом, где стоимость лицензий рассчитывается исходя из кол-ва камер ну и т.д. vorobey тут приводил пример предложения для 1го корпуса годовалой давности там в районе 151 тысч. RUR за черно-белый "аналог" =) В УК уже появилась смета на 300 тыс. Мы исходим из тех возможностей, которые у нас есть на данный момент. На основании этого формируются технические требования - бюджетный вариант, возможность расширения, простота монтажа. У меня есть очень хорошие контакты в компании по видеонаблюдению, где я в своё время работал http://www.alpha-systems.ru/, - есть с кем консультироваться и поэтому готов помочь в случае актуальности данного вопроса.

Капитан: А вот 2 истории за 2011 год, когда мне помогли камеры видеонаблюдения: август 2011. угнали автомобиль, позвонили и попросили выкуп. Пришлось заплатить, далее указали место где я смог забрать авто. Место, где был припаркован мой автомобиль был случайно захвачен в обзор камеры видеонаблюдения. При участии сотрудников РУВД мы просмотрели запись. Установили точное время угона 01:12, увидели марку 2-го автомобиля на котором были автоугонщики, кол-во автоугонщиков, одежду и тип походки, увидели что у них был ключ сигнализации от моего автомобиля. Вот так и вычислили. В силу быстрого развития видеотехники за последние годы, камеры которые всё это зафиксировали были хуже, чем представленные мною(см выше) Ноябрь 2011. Припарковал машину по адресу Бухаресткая 118 в 11:00. Вышел из машины на 30 мин. В это время разбили окно и украли мобильник и большую сумму денег. Место преступления захватила камера видеонаблюдения на д. 118. Камера старая и не лучшего качества, тем не менее удалось установить время, одежду, автомобиль на котором приехали воры. По базе полиции нашли подозреваемых. Поэтому я за установку видеонаблюдения в доме, где 90% фактических жителей - рабочие, в том числе интронациональные Этническая преступность в Петербурге: страшные цифры ( http://www.neva24.ru/a/2011/10/11/JEtnicheskaja_prestupnost_v/) Кстати, при дальнейшем расширении системы(масштабировании) можно рассмотреть вариант, когда жители сами вкладываются в покупку видеокамеры для установки её на предполагаемом постоянном месте парковки своего автомобиля, тем самым захватывая и часть прилегающей территории дома. В свете открытия станции м Международная в августе считаю тема более чем актуальная.

Капитан: требования к каналам связи 640x48010fps : 4.0 Megabits ~ 5.0 Megabits 320x24030fps : 1.2 Megabits ~ 1.6 Megabits

dsn: Капитан На ali много подобных схем и картинок, можно ориентироваться =) но на камере за 80 у.е. можно будет разглядеть (если конечно не сглючит), например, силуэт Камаза, даже Axis с таким разрешением полное ******, свитчи - это питалово камер через PoE, правда если электрик из УК везде сделает розетки на 220 (в т.ч. на улице) то можно опустить, что включается за 300 тыс.? Гибридный вариант "аналог+цифра" тоже имеет место жить и используется на полную катушку, естессно если затраты не "на троих". Вот, например, перспективная компания с софтом и железяками и есть всяческие схемы и т.д. После твоего описания "как я провел 2011й" думаю у соседей уже есть желание участвовать =]

Капитан: dsn пишет: После твоего описания "как я провел 2011й" думаю у соседей уже есть желание участвовать =] На самом деле чрезвычайных ситуаций произошло больше, жаль что не везде были камеры... год не заладился. )) теперь имею определённый опыт. )) 640х480 разрешение достаточное, там же есть фото, где всё видно. Вопрос решается просто. Я бы посмотрел в магазине СПб эти же камеры. . Технологии постоянно развиваются и нет смысла переплачивать за последние новинки. dsn пишет: На ali много подобных схем и картинок, можно ориентироваться =) я выложил для наглядности. Структурная схема типовая. dsn пишет: что включается за 300 тыс.? Я не видел смету. В любом случае сумма нереальная в ближайшие пару лет. Обычно в таком деле 30% только откат. dsn пишет: Гибридный вариант "аналог+цифра" тоже имеет место жить и используется на полную катушку, Нужно сравнить. Есть полно видосов - тестев на youtub.

Главный АЕ: Капитан, что за шашлыки на крыше дома с взломом замка решетки? Вы что, единственный "хозяин" в доме?

Капитан: Что за ложная информация, тем более взлом? Со слов охраны это ваши рабочие там живут с вашего разрешения, что строго запрещено(как и несколько нелегалов в подвале, без душа без туалета). Следите за высказываниями или в противном случае это установят сотрудники соответствующих органов. Если есть вопрос - вы можете всегда позвонить мне. Рассматриваю данное обвинение как провокацию с вашей стороны. Обсуждение не относится к данной теме.(прошу удалить)

Главный АЕ: Информация не ложная! А у рабочих, производящих работы на крыше, есть ключ.

Капитан: Главный АЕ пишет: Информация не ложная! А у рабочих, производящих работы на крыше, есть ключ. Проверьте её ещё раз. Рабочие не те, которые проводят работы на крыше(сантехник, антенщик). А те узбеки от Квартиры.вру, которых вы поселили с 28.05.2012, они же там и готовят, что запрещено и может выкатиться не только значительным штрафом УФМС но и штрафами инспектором по пожарной безопасности. В следующий раз после такой провакации буду вынужден указать номера соответствующих структур. Поэтому в целях не подводить себя же, с следующий раз вы можете мне позвонить и уточнить свою информацию. СНиП от 13 февраля 1997 г. N 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"; НПБ от 18 июня 2003 г. N 110-03 "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией"; НПБ от 29 мая 1998 г. N 253-98 "Нормы пожарной безопасности. Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Вентиляторы. Методы испытания на огнестойкость"; НПБ от 31 декабря 1997 г. N 166-97 "Пожарная техника. Огнетушители. Требования к эксплуатации". (удалить сообщения не относящиеся в видеонаблюдению)

Капитан: Капитан пишет: dsn пишет: цитата: что включается за 300 тыс.? Я не видел смету. В любом случае сумма нереальная в ближайшие пару лет. Обычно в таком деле 30% только откат. Главный АЕ выложите смету

spbbear: Капитан пишет: Сетевым кабелем(Ethernet) соединяем устройства в сеть(питание от того же ethernet). Далее на других корпусах необходимо только добавлять камеры и настраивать сеть (ПО поставляется с IP камерами). Для удалённых точек наблюдения(например другой корпус) мы можем использовать направленный wifi сигнал или конвертер ethernet/485. Отличие данных камер от аналоговых в том, что уже в самой камере идёт оцифровка сигнала. В IP камере есть ethernet порт и wifi модуль. При объединении в сеть устройства имеют свой IP адрес, настройка очень простая. Кол-во IP камер в сети может бесконечным, что обеспечивает гибкость системы и позволит без существенных затрат увеличивать кол-во IP камер(например на парковке). Помимо выше указанных достоинств IP камеры имеют очень гибкие настройки, вплоть до возможности управления(поворот) камеры, возможности прослушивания звука и подключения датчика присутствия. По мере необходимости, мы без существенных затрат добавим камеры на парковке и МОП. Капитан пишет: Свитчи пока на данный момент не нужны. Они потребуются при объединении сети 3-х корпусов. Сейчас достаточно Камера +компьютер. Послушайте, ну сколько можно писать то, о чем Вы имеете представление на уровне "ОБС"? (Одна бабка сказала?). Можно полностью обсмеять ахинею, которую Вы пишете, но это очень долго, для начала: Для питания камер по Ethernet будут необходимы PoE Switch и такие же камеры (далеко не все могут получать питание по Ethernet!), при этом стоимость таких устройств существенно выше (а Вы же говорите о бюджетном варианте?!) Вы когда-нибудь видели то ПО, которое бесплатно поставляется с IP-камерами? Вы смотрели, какие ограничения они имеют? Чаще всего это либо размер видеоархива (а при определенном кол-ве камер нормального разрешения и хорошей глубине архива размер этот измеряется далеко не мегабайтами!!!), либо кол-во одновременно подключенных камер (чаще всего не более 16-ти). А уж про "Кол-во IP камер в сети может бесконечным..."!!!... Как Вы собираетесь без Switch подключить в сеть IP-камеры количеством более одной? Поделитесь такой секретной информацией? Вы утверждаете "В IP камере есть ethernet порт и wifi модуль" - так вот, далеко не в каждой!!! Каждый "наворот" (Wifi, возможность записи на внутреннюю карту памяти, поворот камеры, детекция движения, угол обзора, цветность, фокусировка, FPS и т.д.) - все это сказывается на конечной стоимости устройства!!!

Капитан: spbbear пишет: , о чем Вы имеете представление на уровне "ОБС"?(Одна бабка сказала?). Нет, я работаю с этим оборудованием. Прошу следить за словами в рамках культурного общения на форуме. spbbear пишет: при этом стоимость таких устройств существенно выше (а Вы же говорите о бюджетном варианте?!) Мы обсуждаем наилучший оптимальный вариант, в том числе и аналоговый-цифра. В одном из предложенных есть IP вариант и Ethernet питание.Оборудование заказанное напрямую из Китая на e-Bay или Taobao стоимостью в 2-3 раза дешевле чем в СПб. Какие у Вас есть конкретные предложения, помимо троля, готовы выслушать. spbbear пишет: Вы когда-нибудь видели то ПО, которое бесплатно поставляется с IP-камерами? Да, конечно. У меня на одном из объектов стоит. Почитайте внимательно спецификацию по оборудованию. spbbear пишет: Вы смотрели, какие ограничения они имеют? Чаще всего это либо размер видеоархива (а при определенном кол-ве камер нормального разрешения и хорошей глубине архива размер этот измеряется далеко не мегабайтами!!!), либо кол-во одновременно подключенных камер (чаще всего не более 16-ти). А уж про "Кол-во IP камер в сети может бесконечным..."!!!... Из ваших слов IP камеры, на которые все переходят и до 50% новых проектов выполняются именно на них, не имеют право на существование. В структуре ТГК-1 IP камеры применяются успешно по территории всех ТЭЦ.

Капитан: spbbear пишет: Как Вы собираетесь без Switch подключить в сеть IP-камеры количеством более одной с работы возьму. По остальному почитайте спецификацию по ссылкам (см выше)

alekca: так может найдется желающий с 2 и 3 этажа к примеру, поставить у себя в квартире эти прибамбасы... для обкатки системы! Как пишет Капитан уложится поминимуму. Ну и посмотреть будет польза такого видео или надо "замахиваться на Шекспира Вильяма!.

Капитан: Я думаю для обкатки можно посмотреть в магазине систему в работе, а заказать уже через сайт в 2-3 раза дешевле.

spbbear: Капитан пишет: Из ваших слов IP камеры, на которые все переходят и до 50% новых проектов выполняются именно на них, не имеют право на существование. В структуре ТГК-1 IP камеры применяются успешно по территории всех ТЭЦ. Я не говорил нигде, что IP-камеры не имеют право на существование, я говорю, что это не всегда самый лучший, а уж тем более не всегда самый экономный вариант! При этом поинтересуйтесь, между делом, какова стоимость видеонаблюдения на этих объектах и ставят ли там камеры за 80 долларов? Да и спросите, используют ли они для видеонаблюдения бесплатное ПО? Капитан пишет: spbbear пишет:  цитата: Как Вы собираетесь без Switch подключить в сеть IP-камеры количеством более одной с работы возьму. По остальному почитайте спецификацию по ссылкам (см выше) Возьму с работы - это не значит, что можно обойтись без свичей!

spbbear: Ну и позволю себе еще раз вернуться к тому, о чем я уже говорил: прежде, чем что-либо начать делать, необходимо продумать: что хотим получить на выходе, кто будет участвовать в процессе приобретения, установки и последующей эксплуатации, и только после этого принимать решения о том - делаем, не делаем, делаем это сейчас или откладываем до момента, когда для такого проекта возникнут более подходящие условия. spbbear пишет: Я решение уже предложил: прежде, чем встречаться с УК, необходимо: определить - какие объекты подлежат наблюдению, в каких режимах (день, день-ночь и т.д.), таким образом получим требуемое число камер хотим ли писать события на носитель и какова должна быть глубина архива (от этого будет зависеть необходимая емкость дисков) хотим ли включать оповещение (для чего? Смотрите: можно вынести громкоговоритель или сирену на улицу. В этом случае консьерж или охранник, обнаружив нарушение, может громко (голосом или сиреной) оповестить нарушителей о том, что они обнаружены. Во многих случаях этого бывает достаточно для того, чтобы предотвратить нарушение без столкновений, вызовов милиции и т.д.) понять, будем ли масштабировать систему и до каких пределов, хотим ли интегрировать ее с пожаркой и т.д. все это даст возможность оценить состав планируемой системы и прикинуть ее стоимость, после чего, возможно, придется корректировать "хотелки" обозначить круг заинтересованных лиц, которые готовы оплатить и смонтировать систему После этого можно попробовать пообщаться с УК и узнать - каково их отношение к вашему предложению и будут ли они эксплуатировать такую систему или это придется делать без них. И уже после этого можно принимать решение о приобретении, монтаже, эксплуатации и т.д.

alekca: есть совсем бюджетный вариант- поставить автомобильный регистратор . с записью на сутки и с датчиком движения. если ничего не случилось, будет писать по кругу.

alekca: интересная сейчас складывается ситуация- главное в ней-молчание УК как хозяина дома, в смысле обслуживания. официальной огласки позиции от ук по данной инциативе жильцов так и непоследовало. И как надо понимать-заяв и просьб в письменной форме в УК ТОЖЕ НЕТ! Вспомните проблему протечек по лоджиям-пока ненабралось заяв- УК и нешолохнулось! С другой стороны УК отреагирует быстро-найдет подрядчика на пару-другую сотенок с тремя нулями рубликов и предложит нам! А еще проще -просто смонтирует это оборудование, вбухает ценник в квитки и мы должны будем выплачивать сумму. (ну это как самый плохой вариант). Хотите видео-получите

Alexx: alekca пишет: А еще проще -просто смонтирует это оборудование, вбухает ценник в квитки и мы должны будем выплачивать сумму. (ну это как самый плохой вариант). Хотите видео-получите А на мой вкус, это самый хороший вариант. Хочешь идею похоронить - устрой по ней развёрнутую дискуссию в народе. Хочешь идею реализовать - посоветуйся с экспертом, оцени свои возможности и реализуй. alekca пишет: официальной огласки позиции от ук по данной инциативе жильцов так и непоследовало А какая официальная огласка требуется? Заинтересованные жильцы сходили в УК, задали вопрос. Руководство УК дало заинтересованным жильцам ответ. Что ещё нужно?

vorobey: Alexx пишет: А на мой вкус, это самый хороший вариант. Хочешь идею похоронить - устрой по ней развёрнутую дискуссию в народе. +100. Демократические процедуры хороши только на конечной стадии принятия решения КМК. - "у нас есть деньги. Можем потратить их на первое,второе,пятое,десятое. Решение принимаем простым большинством. Подымаем руки." Все точка! Иначе все превращается в бесконечное обсуждение, и как правило заканчивается ничем. К сожалению решение о резервном фонде первого корпуса (подразумевавшее данную процедуру) в свою очередь нарвалось на обсуждение. И хотя не принято оно по другой причине,все это симптоматично.. однако

spbbear: Alexx пишет: Хочешь идею похоронить - устрой по ней развёрнутую дискуссию в народе. Хочешь идею реализовать - посоветуйся с экспертом, оцени свои возможности и реализуй. Поэтому как только есть понимание того, что на данном этапе реализовать это всеми жильцами невозможно, но, в то же время, есть некоторое кол-во заинтересованных лиц, необходимо собрать всех заинтересованных лиц в одно время и в одном месте, понять, что они готовы действовать (пусть - по разному: кто-то рублем, кто-то - своей работой и т.д.) - обрисовать круг задач, наметить вехи работы, распределить задачи и РЕАЛИЗОВАТЬ свои хотелки кругом заинтересованных лиц. Для нашего случая - если таких заинтересованных будет хотя бы 10 человек, а стоимость проекта выйдет, например, тысяч 50, то, как мне кажется, эти заинтересованные лица готовы бубут потратить по 5000 рублей и реализовать свою "хотелку" быстро, эффективно и без излишних "демократических" процедур. Ну, а в виде решений может выступить что угодно:Китай - 16 (8 внутренних и 8 наружных) аналоговых камер ночного видения и регистратор, 6 кабелей по 10м, 6 кабелей по 20м и 4 кабеля 30м; возможность сетевого подключения. Цена (без учета доставки) – 529 долларов Ну, или другие системы с ebay.com или amazon.com – при желании можно найти.



полная версия страницы