Форум » Общие вопросы » Тепло в нашем доме » Ответить
Тепло в нашем доме
alekca: Вопросы и ответы о предстоящем отопительном "ледниковом" периоде Замена радиаторов и стояков отопления. Материалы и их применение
alekca: 1.22. Теплоснабжающие организации не позднее 20 сентября и 5 октября направляют в Государственную жилищную инспекцию Санкт-Петербурга адресные списки жилых домов, не имеющих акта проверки готовности систем теплопотребления здания к эксплуатации в отопительном сезоне по состоянию на 15 сентября и 1 октября соответственно. 2.18. Готовность зданий к эксплуатации в отопительном сезоне подтверждается паспортами, которые оформляются до 15 сентября на основании обязательных документов: - акта проверки готовности систем теплопотребления здания к эксплуатации в отопительном сезоне по форме согласно приложению В ходе опробования систем теплоснабжения производится замена консерванта и постановка всей системы теплоснабжения и теплопотребления под давление. Циркуляция теплоносителя в период опробования осуществляется через элеваторные узлы или первичные контуры теплообменников (подключение систем теплопотребления зданий не допускается). 3.4. Выявленные в процессе опробования замечания и неисправности на системах теплоснабжения и теплопотребления должны быть устранены до начала периодического протапливания. 3.5. Включение на циркуляцию систем теплопотребления производится после выхода распоряжения о периодическом протапливании. 4. ПЕРИОДИЧЕСКОЕ ПРОТАПЛИВАНИЕ 4.1. С учетом установившихся пониженных среднесуточных температур наружного воздуха и других неблагоприятных погодных факторов распоряжением Комитета по энергетике и инженерному обеспечению объявляется периодическое протапливание, при котором допускается ограничение отпуска тепла и перерывы в теплоснабжении. Временной период работы систем теплоснабжения в режиме периодического протапливания должен составлять не менее 5 календарных дней. 4.8. Теплоснабжающие организации имеют право не подключать к периодическому протапливанию и регулярному отоплению потребителей, имеющих просроченную задолженность за потребленную тепловую энергию. 5. РЕГУЛЯРНОЕ ОТОПЛЕНИЕ 5.1. Регулярное отопление объявляется при установившейся среднесуточной температуре наружного воздуха +8ОС и ниже в течение 5 суток или при неблагоприятном прогнозе о резком понижении температуры наружного воздуха распоряжением Комитета по энергетике и инженерному обеспечению. 7.1. Прекращение регулярного отопления и переход на периодическое протапливание объявляется при установившейся среднесуточной температуре наружного воздуха +8ОС и выше в течение 5 суток или при прогнозе о резком повышении температуры наружного воздуха распоряжением Комитета по энергетике и инженерному обеспечению. 7.3. Окончание отопительного сезона объявляется при установившейся среднесуточной температуре наружного воздуха +10ОС и выше в течение 3 суток, с учетом метеорологического прогноза, или при прогнозе о резком повышении температуры наружного воздуха по распоряжению Комитета по энергетике и инженерному обеспечению.
alekca: Сравнение радиаторов отопления Чугунные, алюминиевые, конвекционные, стальные, биметаллические радиаторы достоинства и недостатки. http://zalil.ru/31692240
alekca: 1.Если радиатор холодный -это не значит, что там нет давления воды! 2.Если стояк холодный- это не значит, что там нет давления воды! 3. Если надо снять радиатор-надо иметь перед ним краны на прямой и обратке! 4. Если у нас стоят термостаты, они НЕ ОТКЛЮЧАЮТ РАДИАТОРЫ тепла не будет но давление останется. Что-бы производить работы на стояке, надо слить воду по стояку! 6. Если КТО-ТО работает на отключенном стояке не старайтесь это делать "на халяву"! Могут внезапно включить и у Вас будет второй Петергоф! 7. Если хотите ИЗМЕНИТЬ СПОСОБ ПОДКЛЮЧЕНИЯ, МОЩНОСТЬ РАДИАТОРА, МАТЕРИАЛ СТОЯКА! , по правилам Эксплуатации ЭТО ЗАПРЕЩЕНО Без согласования с УК. 8. Если Ваше Неправильное изменение на стояках привело к ухудшению параметров теплоснабжения у соседей и как следствие- дополнительные затраты на приведение в исходное состояние!
alekca: Вот такие конвектора установлены в наших квартирах Есть два пути решения 1. Оставить как есть. Греет не хуже алюмия, Никаких вопросов от соседей и УК. Можно снять белых кожух и дизайнерски обыграть все это. 2. Замена: Необходимо отключать стояк и брать разрешение на замену типа отопительного прибора. Мощность конвектора узнать не проблема. На что меняем? Чугуний, сталь, алюмий, биметалл. Необходимо узнать рабочее давление на которое расчитан новый прибор и соответствует ли оно в нашей системе. Берем паспорт на радиатор. Тему выяснения отношений с УК по поводу разрешения ,упускаю (если есть интерес можно развить). Встает вопрос о правильной схеме подключения! Перед нашим конвектором установлен термостат (автомат) и нерегулируемая перемычка. Это обусловлено тем, что в случае установки на перемычке крана (а вы его случайно закрыли) -тармостат перекроет проток и весь стояк встанет!. Поэтому при замене это тоже надо учитывать. Меж -осевое расстояние у радиаторов больше ( от 300мм и выше) Поэтому придется подымать верхнюю подводку. Нижнюю можно оставить, если высота всей конструкции не вылезет из габаритов подоконника. Стандартно-10 в низу и 15 сверху зазор. Делаем байпас и устанавливаем отсекающие краны (2шт) В этом случае ваш радиатор и кран переходит из общедолевой собственности в личную И граница раздела -резьба перед краном со стороны стояка. Тип переделываемой подводки естественно лучше оставить сталью. Так-как в противном случае вы изменяете не только тип отопительного прибора, но и материал стояка. Все возникшие проблемы будут ваши. О возможности заглубления всего стояка в стены рассмотрим позже. Некоторые вопросы излагаемой темы были обсуждены и даже с фотками в разделе коммерщия- Спроси соседа...ч1
Cv: alekca пишет: 7. Если хотите ИЗМЕНИТЬ СПОСОБ ПОДКЛЮЧЕНИЯ, МОЩНОСТЬ РАДИАТОРА, МАТЕРИАЛ СТОЯКА! , по правилам Эксплуатации ЭТО ЗАПРЕЩЕНО Без согласования с УК. А если вдруг появится желание установить теплосчетчик - это требует согласования с УК? alekca пишет: Делаем байпас и устанавливаем отсекающие краны (2шт) В этом случае ваш радиатор и кран переходит из общедолевой собственности в личную И граница раздела -резьба перед краном со стороны стояка. Так можно избежать согласования с УК?
alekca: Установка теллосчетчика-это ваше право. Его установка на параметры системы не влияет. Поэтому и согласовывать не надо. Вы должны ПОСТАВИТЬ в известность, что у вас установлены теплосчетчики, зарегистритровать в УК, так как она является конечным поставщиком тепла. Весь вопрос возникает в определении количества тепла поставляемого в вашу квартиру. Здесь надо учитывать, что тепло добавляется и от самого стояка, от стен смежных квартир. Это я просто для информации. Подробно все эти вопросы и моменты можно узнать в соответствующей компании устанавливающая эти теплосчетчики. Cv пишет: Так можно избежать согласования с УК Для изменения схемы и надо согласование с ук. На данный момент это общедолевая собственность.
Cv: alekca пишет: Вы должны ПОСТАВИТЬ в известность, что у вас установлены теплосчетчики, зарегистритровать в УК, так как она является конечным поставщиком тепла. Я тоже так думал, пока не поговорил с И.А. Бурдой - он меня просветил С его слов, пока нет ТСЖ - УК не является поставщиком тепла для квартиры, а всего лишь выступает от имени и по поручению владельца квартиры в его отношениях с поставщиком тепла (на основании письменного соглашения). Поэтому до тех пор, пока ТСЖ не будет создано - регистрировать счетчик нужно не в УК, а в Теплосети
alekca: Ну это только философия! С электросбытом все понятно. В эту кормушку УК или ТСЖ не лезут. С Пепросбытом у нас личные договора! Тоже самое с общедомовой водой. Регистрация в водоканале только общедомового счетчика. Наши личные-пломбируются УК (ТСЖ). И договора мы заключаем не с водоканалом. а с УК (тсж).УК взялось управлять нашим домом поэтому и договора с поставщиками выполняют они. Теплосеть выставляет счет УК(тсж)-Унас в теплопункте все сведения передаются в теплосеть. Правда сейчас все переходят на личные договора с собственниками. чтобы устранить в этой цепочке лишние звенья. В принципе все можно узнать в теплосети. Хотите ставить теплосчетчики- обращайтесь в фирму-установщику. Если в УК эти сведения не нужны-бог с ними! Нам легче жить!
Cv: Не совсем философия: ведь выставлять счета и взимать плату за предоставление услуги теплоснабжения все равно будет УК. И от того, будет ли она признавать показания счетчиков - зависит сумма к оплате. А в Теплосеть я уже обратился.
vorobey: alekca пишет: .УК взялось управлять нашим домом поэтому и договора с поставщиками выполняют они. Ошибка в этой фразе. У УК "Домсервис" нет договоров с поставщиками. Пока все оформлено на застройщика, мы получаем ресурсы по "строительным временным договорам". Cv пишет: ведь выставлять счета и взимать плату за предоставление услуги теплоснабжения все равно будет УК Для этого ей надо заключить постоянный договор на теплоснабжение здания. А для этого ей опять таки надо иметь документ под названием " Протокол общего собрания собственников жилых (нежилых) помещений о выборе способа управления многоквартирным домом." Подлинного документа с таким названием у "Домсервиса" нет.
alekca: Cv пишет: будет ли она признавать показания счетчиков Поэтому и надо фиксировать этот факт (установка теплосчетчика) в УК. В любом случае техническое заключение о возможности установки теплосчетчика и установки тарифа определяет УК. Квитки на оплату выставлять будет УК и значит расчет за гикакаллории тепла выполняет УК (или с какаой организацией вы заключите договор на обслуживание прибора учета. И все расходы по поверке и ремонту прибора, нести будете вы. Будет интересно узнать на вашем примере, что получится. Что ответила теплосеть?
Ирина С: alekca пишет: установки тарифа определяет УК А чем ЭТО отличается от потребления воды, если установка счетчика на тепло законна? Наверное. есть и узаконенные тарифы на тепло, за воду ведь не УК определяет тарифы.
alekca: Есь городские тарифы. это минимум. Выше могут устанавливаться самими УК(тсж).(естественно по решению общего собр). Сейчас мы платим за метр кв своей площади за тепло. Будет теплосчетчик- будет спец\тариф. К примеру на воде У кого нет водосчетчика- платят по нормам водопотребления с человека. У кого есть счетчик-по счетчику за куб в рублях уноженный на коэфициент от общего водопотребления дома (полив. уборка. протечки). Водоканал Ук (тсж) заряжает по полной. а раскидывать всю воду на всех- забота УК. Поэтому "неверь глазам своим" Счетчик отматывает лично вылитые вами кубы. но платим мы и за них и за "того парня"- дворника-сантехника. по нескольку раз сливавшего стояки. За эту "ничейную" воду мы тоже платим!. Получается двойная оплата-И за воду и за слив(на карман санте).
alekca: Немогу не сказать о увиденном сегодня в одной из квартир: Конвектор убран в кухне и комнате. Установлен радиатор. Он бедный втиснут в такие ниши, что краны вмуровались в гипрок, а к спускнику даже не подлезть! Радиатор практически вмурован в нишу. О необходимых зазорах я уже не говорю. Люди, чо вы делаете!!! Трубы конечно заменены на полимер, диаметр заужен и перемычка тоже. Трубы накручены с несколькими поворотами.
vorobey: alekca пишет: диаметр заужен и перемычка тоже Ну, перемычку(байпас) ППРом заузить нельзя. Родной диаметр пол- дюйма, а линейка ППР начинается от 16мм. КМК А в остальном, конечно безобразие.
vorobey: vorobey пишет: Ну, перемычку(байпас) ППРом заузить нельзя. Родной диаметр пол- дюйма, а линейка ППР начинается от 16мм. КМК Пардон . Сначала написал потом подумал 16мм это 3\8 для стальной трубы.
alekca: Хвс и гвс собрано прилично. И люк хорош. Коллектор. Фильтры. Отключающие краны - "бабочка". Хотя предпочитаю-с длинной ручкой- удобно закрывать.Поставлены не совсем удачно-далекова-то от проема лючка. Старайтесь ставить в доступности для экстренного закрытия и руки не выкрутите. Фильтр грубой очистки стандартный-"косой". Почему ставят-не пойму. Он неудобен, надо прилагать большие усилия, чтоб скрутить крышку и Сетка как всегда в ненужный момент вываливается. И под этот грязевик почему-то подвешен проточник под 6 квт! Будут чистить -вода 100% накапает. При вскрытии фильтров ТО всегда выливается грам 100 воды. Донышко от 5-литроой пепси может уберечь от луж в недоступных местах. Не поставлен обратный клапан. Вещь в принципе необходимая- предотвратит слив воды и затекание горячей в унитаз. А так все прилично и хорошо. Пишу не в разрезе критики (как жена говорит что-выросло-то выросло, в смысле уже построено), а с точки зрения на, что обратить внимание при своих ремонтах.
alekca: vorobey пишет: линейка ППР начинается Все допускают ошибку ориенитуясь на наружный диаметр. Надо помнить, что при гидравлике берется внутреннее сечение трубопровода. Можно конечно возразить, что и внутреннее сопротивление ППР или м\пласта меньше чем у металла, но все это теория- практика-ОЧЕНЬ грязная вода! Я уже приводил примеры соответствия металла-ППР-металлопласта.
vorobey: alekca пишет: что и внутреннее сопротивление ППР или м\пласта меньше чем у металла, И у ППР, и у МП , и у меди . Особенно это заметно на отслуживших свое стальных трубах ХВС. Думаю в отоплении разница в пропускной способности со временем не увеличивается так заметно. Зауженый байпас конечно плохо,но зауженный стояк совсем криминал.
alekca: Сегодня у меня в ТСЖ в офисе лопнул кран на ХВС. Лилось мин 20. хорошо, что сотрудники не растерялись закрыли кран. АКвастопа небыло. Заплыв был приличный. Все оказалось до банальности простым- НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ материал- силумин. Простоял правда лет 7. Краник как всегда зашили гипроком и поставили дубликат в маааааленьком лючке Заменял почти в слепую и пришлось снова вспомнить весь словарный запавс великого неофициального русского языка! Люди! Будьте внимательны при выборе материала. Не ловитесь на скидки и распродажи. Ну не может нормальный кран стоить 100 руб. Берите проверенные бренды.
alekca: При монтаже должны обеспечиваться оптимальные расстояния: - от тыльной стороны радиатора до стены (рис. 4) не менее 25 мм - от подоконника до верха радиатора не менее 75 мм. - от пола до низа радиатора 100-150 мм. Не допускается у радиаторов с терморегуляторами размещать термостат за шторами, на расстоянии ближе 150 мм от проема балконной двери и на расстоянии менее 200 мм от низа подоконника. Если не удается выполнить указанные требования, то необходимо использовать термостаты с выносными датчиками температуры.
tushkan70: В начале Будапештской уже отопление есть. А как там в 1-м?
alekca: мы похоже особый случай. Должны быть подписаны все документы. Сегодня специально тронул трубы- север! Особо интересующиеся могут я думаю, узнать двумя путями: впрямую спросить у "Домосервиса" или позвонить в диспечерскую районной телосети или в нашу администрацию района . Дом официально сдан. Тем более в прошлом году тепло хоть и по временной схеме было.
alekca: Alfa пишет: мы, кстати, задумываемся над схемой питания сушила от отопления О сушилах перетирали тему в первой части- Спроси соседа..." Еще раз напомню: Сушила у нас запитаны от ГВС. Если подключить их к отоплению- греть будут только зимой! Так-как сушило долекова-то от стояка отопления и конечно вы и радиатор оставите у окна, то все тепло пойдет по этому радиатору. Ваше сушило будет холодным и более того будет охлажать и уходящую воду к соседям. Эксперименты в стиле "теплый пол к ЦО" просим экспериментировать в своих коттеждах!
tushkan70: alekca пишет: Эксперименты в стиле "теплый пол к ЦО" просим экспериментировать в своих коттеждах Эт точно!!!
www: Тёплый пол от ЦО у нас,конечно,экзотика. А вот на сайте Ладожского парка весной читал,что кто то сделал тёплый пол в ванной комнате от ГВС. alekca ,Вы у нас на "Международном" не встречали такого?
alekca: Пока нет Единственный интересный вариант сам делал от своего ГВС давно-давно Дети были маленьки. В ванне летом холодно (отопления нет, сушило холодное). Подсоединил в своей хрущебе от гГВС (естественно после своего крана на квартиру) отводку и подключил испаритель от промышленного холодильника И всю эту конструкцию навесил под ванной! Выход в канализацию. (счетчики тогда еще были не в моде! "0 минут пролива, и ванне -сахара. Вот эту идею можно применить и здесь, только без слива. Пусть идет по "теплому полу" а потом в смеситель. Все равно разбавляем холодной. Есть еще идея, почти как у spbbear. только из серии "уч.умелые руки"- Ставим емкостный водонагреватель, обычный водяной теплый пол, и маленький циркуляр. Гоняем по кругу и получаем горячую воду. Вся автоматика в водогрее. Ну! Кулибины! Вперед!
www: Только не на моём стояке!!! Вот сам тему поднял,лучше б промолчал... Ведь кому то в голову,действительно,придёт.
vorobey: alekca пишет: Ставим емкостный водонагреватель, обычный водяной теплый пол, и маленький циркуляр. Гоняем по кругу и получаем горячую воду. Вся автоматика в водогрее. В принципе в любом лобазе есть электрические теплые полы. Не думаю ,что их КПД будет ниже. Но ради инженерного интереса можно и поКУЛИБИНИТЬ. Учитывая все увеличивающееся заселение корпуса и снижение температуры воздуха . Солярочка потекла рекой... Первые звоночки уже зазвучали.
tushkan70: Мне непонятен ажиотаж вокруг тёплых полов, стены пол метра толщиной, есть радиаторы отопления - и так нормально будет. Или у нас большинство из Африки?
alekca: tushkan70 пишет: ажиотаж вокруг тёплых полов, Да вроде все ставят теплые полы не в целях замены ЦО , а комфорта кафельного пола! По холодному кафелю даже при работающем ЦО не кайф
tushkan70: В 80% этим не пользуются. Ну если только не носить домашние тапки - то может быть.......
Ирина С: Тепло, идущее от пола, комфортнее тепла, идущего от середины стены.
alekca: Только за это тепло надо немало платить!
Cubalibre: соседи, кто получил предписание от УК, отпишитесь, пожалуйста, в личку
Ирина С: alekca пишет: Только за это тепло надо немало платить! Да, платить надо, но я живу в доме, где полотенцесушитель питается от отопления, и в межсезонье теплый пол суперприятен. В ЖК Международный это менее актуально.
Miss D: Не думаю, что в наш дом - "особый случай". У нас на Фучика/Бухарестская пока тоже тепло не дали. Так что рано паниковать)
alekca: Ирина С пишет: Да, платить надо, Я не вкоим мере против. И на здоровье. Сам делаю теплый пол
Alfa: alekca пишет: Если подключить их к отоплению- греть будут только зимой! а при запитке от ГВС только когда протекает вода... тот же бульон из-под варки яиц alekca пишет: Ваше сушило будет холодным и более того будет охлажать и уходящую воду к соседям я и говорю - задумываемся и взвешиваем "за" и "против", выслушиваем мнения разбрасыватели " " , придержите их при себе, толерантней, господа, толерантней
alekca: Alfa пишет: придержите их при себе Так как придерживать, если вы прислушиваетесь? И потом кто вам сказал, что все наши опусы относятся именно к вам? Персонально на вас никто не давит Не надо все воспринимать персонально Каждый из нас в принципе обращается в пустоту. дай бог кто услышит и ответит. Это не личная переписка
juyh: Cubalibre что за предписание?
alekca: juyh вас же просили- в личке! Здесь о тепле
Юный Сурок: alekca пишет: только из серии "уч.умелые руки"- Ставим емкостный водонагреватель, обычный водяной теплый пол, и маленький циркуляр. Гоняем по кругу и получаем горячую воду. смысл? нагреватель электрический, я так понимаю, газа в доме нет, с тепловыми насосами вы вряд ли знакомы, судя по всему. Воробей написал, что кпд такого "изобретения" будет не выше, чем у электрического тёплого пола, так вот, он будет ниже, так как будут потери в самом бойлере, насосе и пр. Плюс на порядок большие капитальные затраты, причём абсолютно бессмысленнные, плюс вероятность протечки. Для чего вы ерунду народу рекомендуете?! да ещё и под маркой "совета специалиста"?
alekca: Юный Сурок пишет: с тепловыми насосами вы вряд Юный Сурок пишет: судя по всему. Вы про коттеджи или про наш дом? Причем здесь тепловые насосы и наш дом? В какое место вы их засунете? По Турку полкилометра закопаете? Юный Сурок пишет: что кпд такого "изобретения" Если не лень, взгляните здесь click here -водяной теплый пол, насос и маленький водогрей В моем варианте, он еще горячую воду дублирует И заметь те никому из соседей не мешает! Юный Сурок пишет: Плюс на порядок большие капитальные затраты Ну это на любителя На все можно пойти если тебе хочется! И главное - расходов будет больше, если заставят весь самострой привести в исходное состояние! Ну и последнее: Юный Сурок пишет: Для чего вы ерунду народу рекомендуете?! У меня небыло слова- "РЕКОМЕНДУЮ" Есть много разных вариантов по обеспечению своего комфорта! Самый простой и дешёвый- НЕ ТРОГАТЬ то, что есть! Ну а все остальное ваши желания . P.S. Попал я в одну квартиру: В комнате 25 кв.м , два окна, толстые стены, 5 этаж. По плану конвектор 2,5квт. Сейчас установлено сцепка из двух 12секц алюмия под одним и 12 секц под другим окном. Вот это я считаю "рекомендация" Ушлые сантехники, сняли с клиентов немалую сумму и за работу и за материалы. Еще раз повторюсь- проверяйте правильность монтажа и соответствие требованиям. Я понимаю, клиент необязан знать все о ремонте. Раньше было хорошая служба: технадзор заказчика. По правилам вы обязаны предьявить выполненные ремонтные работы своей эксплуатационной службе (если затронули общие коммуникации). Пригласите специалистов на правильность монтажа по квартире. Они могут посмотреть и указать ваши "подводные камни". Пр
Alfa: alekca пишет: Так как придерживать, если вы прислушиваетесь? И потом кто вам сказал, что все наши опусы относятся именно к вам? Персонально на вас никто не давит Не надо все воспринимать персонально Каждый из нас в принципе обращается в пустоту. дай бог кто услышит и ответит. Это не личная переписка ок, продолжаю с интересом Вас читать пишете по-делу
Юный Сурок: Всё, я молчу, Алекса не переспоришь, ему одно слово, он десять я имел в виду, что водяной тёплый пол имеет смысл, если в доме есть газ, или другой источник тепловой энергии. использовать электрический бойлер - нафига, если можно сразу уложить в пол электронагреватели?! да, и кстати, тепловой насос в качестве испарителя может использовать не зонд, а внешний блок с вентилятором, подобный внешнему блоку кондиционера. если на то пошло)
alekca: Юный Сурок пишет: водяной тёплый пол имеет смысл, если в доме есть газ А я что возражаю? Я-за! Юный Сурок пишет: использовать электрический бойлер - нафига, если можно сразу уложить в пол электронагреватели И здесь я непротив. Просто обсуждали разные варианты Чисто теория Выбирает клиент. Я тоже делаю электр\теплый пол, не как запасной вариант отопления, а для комфорта. И он ненагреет помещение как наш ЦО. Или надо делать мощнее. Хорошо же когда еще отопление не включили, а тебя тепло! Можно купить масляный: Квартира к примеру 49м2 надо грубо 5квт. Берешь 3 эл радиатора. кухня, комната, ванна. Это еще вариант Каждый выбирает свой путь!
juyh: А что слышно про тепло в нашем доме? Дадут отопление или будем мерзнуть?
alekca: висит обьявление- подготовка к запуску с 18сентября.....Ждемс! Лучше этот вопрос задать УК. Здесь только одни догадки и предположения, без подтверждающих документов от наших компетентных соседей.
vorobey: alekca пишет: без подтверждающих документов от наших компетентных соседей. Интересно какой подтверждающий документе Вы мечтаете получить от соседей? И почему не можете сами стать компетентным получив эти таинственные документы допустим от нашей УК ? А догадки прежние . Отопление будет. Но скорее всего по суровому варианту. Если им невдомек ,что потребление солярки в доме без отопления гораздо выше,чем с оным пусть и дальше тянут резину
alekca: vorobey пишет: сами стать компетентным Вы уже заслуженные жители нашего комплекса Притом уже законные! Вам проще спросить! Ну и во вторых меня этот вопрос намного меньше интересует чем лифт к примеру. Кому хочется узнать первым, ему и карты в руки Все только друг у друга спрашивают и перетираем слухи, а вот нормального ответа от УК так и невидно.
Miss D: Дмитрий, вы так уверенно говорите, что тепло будет. Может, есть информация, когда дадут?
vorobey: Пока к сожалению никаких мер принять невозможно . Начало отопительного сезона оф не объявлено . Требуется 5 суток с температурой не выше +8,или другие факторы ,которые администрация города сочтет достаточными . После этого начинаем качать права. Пока не стесняйтесь включайте электро - радиаторы.
www: В ЛП начали подавать тепло в дома! Проживающим в 1 корп. надо трясти Телепнёва (нового Бурду),говорят он доступнее,чем предшественник
Sergo: Тепло было бы на этой неделе, но Теплосеть сегодня тормознула. Их юристы рассматривают заявление от инициативной группы 1 корпуса о создании ТСЖ, далее все будет зависеть от их решения. Кстати Новый Бурда и Старый всячески торопят застройщика в организации подачи тепла в 1корпус.
vorobey: От какой ИГ? Откуда информация?
Sergo: Извините за неточность, пока не знаю как называется документ но шумиха организована Депутатским запросом в адрес Губернатора и письмо спущено в сбытовые компании и прочие прокуратуры...Как узнаю подробности, отпишусь. (я так думаю это реакция на письмо, отправленное инициативной группой 1го корпуса депутату.)
vorobey: Тогда это другая история
alekca: был в 9-30. стояки прогрелись ГВС нет. Транзит у ХВС горячий!. Но в МОПЕ стояк холодный. Проттечек нет
alekca: радиаторы и конвектора могут быть холодными. Посмотрите открыты ли краны перед радиатором и термостаты. Если есть кран на перемычке-закройте чтоб прогнать воздух. Воздух из радиатора можно выпустить через краники с боку специальным ключем или отверткой естественно с баночкой рядом . У конвекторов спускников нет.
alekca: Для увеличения теплоотдачи желательно между стеной и радиатором поставить лист фольги ( лучше на жеском прямом основании ). Можно фольгированную теплоизоляци.но ровную
Вадим78: Появилось ГВС. Полотенцесушитель в ванной почти горячий !!!
alekca: Горяченькой водичкой лучше сегодня-завтра не пользоваться-забьете фильтры и сломаете смесители. Пусть промоется!
srw: Вадим78 пишет: Появилось ГВС. Полотенцесушитель в ванной почти горячий !!! т.е. горячая вода из крана появилась или только полотенчик горячий???
Смусмумрик: srw пишет: т.е. горячая вода из крана появилась или только полотенчик горячий??? Так одно из другого вытекает. Полотенчик и стояк ГВС одна труба.
ZeKa: Вадим78 пишет: Появилось ГВС. Полотенцесушитель в ванной почти горячий !!! а по нашему стояку (единички) пока не чем хвастаться.
alekca: Давайте по стоякам и определимся? Восьмерки утром- стояки- . ГВС-
juyh: Восьмерки это восьмые квартиры или восьмые стояки? Это немного разные вещи.
srw: на 25 этаже отопление есть, ГВС нет :) протечек тоже нет. Смусмумрик пишет: Так одно из другого вытекает. Полотенчик и стояк ГВС одна труба. точно! :)
Miss D: Девятки (квартиры) днем: один стояк холодный, один еле-еле теплый, полотенчик холодный.
vorobey: "Нулевки" до 13 этажа в комнате стояк полностью холодный. На кухне теплый на "троечку" . "Полотенчик" -очень даже.
juyh: В "пятерке" (квартира) также как написал vorobey
alekca: уходил в 21. Все теплое. Парное молоко. Гвс тоже такое-же. Для первого дня неплохо. Ожидать более горячего- маловероятно. Как правило система реагирует на Т наружного воздуха и согласно температурного графика. Вот перевалит за "0" тогда посмотрим. Для анализа прогрева сравнивать надо нагрев стояков относительно друг друга по квартире и этажу у соседей. В своем ТСЖ есть инфракрасный измеритель температуры. Могу желающим потом промерить Т на радиаторах Мы пользуемся для определения загрязнения радиаторов и правильно установленной мощности. Можно купить и самим для любопытных. Цена от модели- от 1000руб. (можно мерить даже Т человека (на ребенка действует магически )
srw: alekca пишет: Можно купить и самим для любопытных. Цена от модели- от 1000руб. можно ссылочки на устройства, хоть почитать, что это такое?
alekca: Магазин Дип и Чип. Пирометры. Есть разные. профессиональные и бытовые. Штука интересная. Дистанционное определение температуры. Применяется инспекторами теплосети и др. лицами
trampampus: мы в аптеке за 400 р покупали, как измеритель воздуха в помещении вещь суперская!
Cubalibre: соседи, а что с горячей водой? утром была, а сейчас уже нет, и полотенцесушитель в ванной холодной. а радиаторы в комнате и кухне горячие...
Cubalibre: недолго счастье длилось, радиатор в комнате сегодня уже холодный((
tushkan70: Во как! click here
art: Вот в догонку хоть и не по теме - повышение цен повышение цен шевеление в кв.вру
LG: У нас батареи теплые, но не горячие. Пока в угловой комнате не будет +20, а в остальных помещениях +18 - мы в праве требовать перерасчета за тепло. Что с постоянкой-то, вроде всё было на подписи и опять ничего?
vorobey: LG пишет: в праве требовать перерасчета за тепло. А разве кто -то оплачивал тепло?
www: art пишет: Вот в догонку хоть и не по теме - повышение цен повышение цен шевеление в кв.вру Красиво в статье- "1 корпус заселён" (особенно верхние этажи)
srw: Свет горит на верхних этажах...
св: "Девятки", откликнитесь, у кого сушило горячее, т.е. есть ГВС? Сантехник УК говорит, что стояк открыт, но на 3 и 4 этаже трубы холодные. Надо выяснять, кто перекрыл нам доступ к горячей воде.
Вадим78: св пишет: "Девятки", откликнитесь, у кого сушило горячее, т.е. есть ГВС? На 21-ом сушило горячее!
vorobey: Разные стояки. По ГВС 2- 12 этажи одна группа, 13-25 другая. По отоплению 2-13 и 14-25.
св: да, труба, которая проходит транзитом через нашу квартиру к сушилам верхних этажей - горячая. подключиться к вам что-ли
св: а направление движения воды в ГВС вниз или наверх?
alekca: Вадим78 пишет: На 21-ом сушило горячее! У вас у ХВС одна труба.- сама ХВС У нас "лилипутов" -2 ХВС и ваш "подарок" Если у вас сушило горячее, то у нас ваш "подарок" тоже! Это еще одна "прелесть" наших корпусов- знать что готовят соседи на кухне через вентиляцию, топят нас или нет и тело-ли вам!
alekca: С общим переносом стояка ГВС ничего не получится! Полная . Если на стадии строительства- то можно. Сейчас нет. Любой вновь прибывший "сосед" в праве выставит претензии УК на нарушение проекта. Единственная возможность: официальное согласование со всеми заинтересованными организациями от имени УК и согласие каждого собственника на такой перенос. Ну и самое главное-кто "спонсор" такого изменения. Полностью согласен с Капитаном- искать соедей единомышленников. И че раньше тем лучше. Последнему согласившемуся надо смириться с 50% работами . -ЗАЛЕЗАТЬ на чужую собственность нельзя. Хотя стояк считается общедомовой, но проходит по чужой квартире. Ук может только проследить за правильным исполнением изменений.
alekca: Валерий_73 пишет: А вообще куда его можно перенести? Немного эту проблему мы обсуждали в теме - Спроси сосед...ч1. Если интересно можете поковыряться. Сколько этажей- столько вариантов. Самый лучший- сразу не хвататься за резку труб, а поискать и подождать соседей . Возможно окажутся единомышленники. Совместно ДЕШЕВЛЕ, надежней и на будущее хорошие знакомства!. В интересной ситуации оказываются первые и последние У них два варианта: 1. не трогать выходы в потолок и пол, И перемещать разницу по горизонтали в своих квартирах. 2. Залезать в ком\помещения или тех\этаж. Можно наткнуться на оборудование расположенное там. В любом случае надо выяснять. Перенос ГВС к ХВС упрощает схему расположения водосчетчика: все друг под другом. Вот для примера: Другой вопрос возникает - как от туда подсоединить сушило?. Для этого надо естественно поставить отсекающие краны от стояка ГВС (лучше у пола и потолка-будет больше вариантов расположения сушила по ванне) и подводкой подойти к сушилу в удобном месте. Надо только помнить, что они (подводка) должны быть короткими Найду фотки, выложу.
konfuci: alekca пишет: Эксперименты в стиле "теплый пол к ЦО" просим экспериментировать в своих коттеждах! В теме Кто объединил санузел деятель под ником spbbear, фирма Грифон, выложил фото своей квартиры, где он и сделал теплый пол от ЦО. Как вы, товарищи-граждане соседи, особенно - под spbbear, относитесь к данному начинанию? Как относится к этому УК?
konfuci: alekca пишет: Любой вновь прибывший "сосед" в праве выставит претензии УК на нарушение проекта. Хорошо бы было еще проговорить это заранее с УК и чтобы они это довели до сантехников. Чтобы жестко следили за переделками в системах. Может даже чтобы с УК согласовывали - как и что будет переделываться. Иначе наваять можно такого... ведь исполнители-сантехники спорить с клиентом не будут - им бы за работу получить денюжку...
Alexx: konfuci пишет: В теме Кто объединил санузел деятель под ником spbbear, фирма Грифон, выложил фото своей квартиры, где он и сделал теплый пол от ЦО Вы ошибаетесь. Тёплый пол у spbbear никак с центральным отоплением не связан. Изделие автономное.
spbbear: konfuci пишет: Как вы, товарищи-граждане соседи, особенно - под spbbear, относитесь к данному начинанию? Как относится к этому УК? Alexx совершенно правильно заметил, что данная система автономна и никак не задействована с системой центрального отопления, поэтому... К этому теплому полу у УК может быть такое же отношение, как и к электрическому теплому полу - в пределах энергопотребления. А указанная система потребляет максимум 400 ватт (это не отопление, а комфорт-система), поэтому ответьте, пожалуйста, как может относиться УК к ... люстре в вашей квартире?
alekca: Может прежде чем "пугать" людей, вначале задать этот вопрос в личке spbbearу ? Он уже устал обьяснять в своей непричастности к этому "безобразию" konfuci пишет: еще проговорить это заранее с УК и чтобы они это довели до сантехников К сожалению сантехники УК приходят уже к "разбитому корыту"! Это надо нанимать самим грамотных и квалифицированных мастеров и предьявлять потом свои переделки УК! Или покрайней мере проконсультироваться у специалиста по предложенной вам переделкам. Почитайте тему- Спроси у соседа ч1и 2. Там обсуждались подобные вопросы.
konfuci: spbbear пишет: Alexx совершенно правильно заметил, что данная система автономна и никак не задействована с системой центрального отопления, поэтому... К этому теплому полу у УК может быть такое же отношение, как и к электрическому теплому полу - в пределах энергопотребления. А указанная система потребляет максимум 400 ватт (это не отопление, а комфорт-система), поэтому ответьте, пожалуйста, как может относиться УК к ... люстре в вашей квартире? Да, согласен, если не связана - то никак не относится. Может прежде чем "пугать" людей... Не-не, пугать людей очень даже нужно... а то непуганые могут всякого понаделать, а потом скажут -- ну я же не знал.. К сожалению сантехники УК приходят уже к "разбитому корыту"! Как же без сантехников УК можно перенести стояк, сушило или радиатор поменять? Никак. Вот об этом и речь.
Alexx: konfuci пишет: Да, согласен, если не связана - то никак не относится. В этом месте неплохо было бы приписать "Извините, что не разобравшись нагнал пурги". Или что-нибудь ещё в этом роде. Это я как модератор советую =)
trampampus: Вчера поздно вечером и сегодня утром из 4-х стояков в квартире (11 этаж) 3 холодные, горячий только один да и то сильно завоздушен и думаю скоро станет холодным. Т о верх нашего дома по всем седьмым стоякам холодный. Поговорил с утра с Артуром говорит что проблема общая по району упало давление до 6 кг. На других домах в районе висят объявы о данной проблеме. Вроде как сегодня после 5 вечера должно нормализоваться. По нашему дому эффект в отсутствии тепла более нагляден т к дом высокий. У кого как с теплом в квартирах соседи?
vorobey: два дня уже плохенко
trampampus: плохенко - это еле тёплые? у меня 3 стояка реально лёд!
vorobey: чуть теплые
tushkan70: А что за странные вставки, похоже пластиковые, на трубах идущих к радиаторам отопления? Во всех квартирах есть, но не во всех комнатах, вроде на кухне нет.
pit: у меня тоже сегодня ночью все 5 батарей стали как лёд(были тёплые) и не раз,такое ощущение,что кто-то играет с ответственным за это ВЕНТИЛЕМ!
alekca: tushkan70 пишет: что за странные вставки, Дайте фотку, возможно разберусь У меня нет. Видел в некоторых квартирах компенсаторы (похожа на пружину) возможно это они но в пластиковом корпусе.
alekca: Слышал у нас в районе какая то авария на теплосетях. Поэтому пониженные параметры теплоносителя. Это приводит к сбою автоматики уже у нас.
tushkan70: alekca пишет: Дайте фотку похожа на пружину
vorobey: Компенсатор . http://saintpetersburg.olx.ru/iid-192301624
tushkan70: Ну точно - они.
Ксю: На 14 эт. плохо с теплом, а вчера стало плохо с ГВС.
Miss D: Соседи! Ну ведь холодно же! Кому-нибудь тепло без дополнительных отопительных приборов? И воды горячей не было и нет! Сантехник ничего не делает по этому поводу. А уже разговоры об оплате начинаются. Что делать-то?
vorobey: У нас сегодня с отоплением вроде норма.У кого, как? С ГВС беда.Совсем не Горячее это ВодоСнабжение, и давление маленькое. В четверг поставим вопрос перед УК.
trampampus: Мне тепло! Дополнительным отопительным оборудованием уже давно не пользуюсь, в квартире 22-23 градуса, обе батареи 40. До ГВС просто не реально докаснуться, так что бойлер тоже вырубил
св: вы это про какой дом пишете, расскажите, где так люди живут?
trampampus: этаж 11, кв 97. А ещё у меня есть инет (спасибо Жене и Диме) и НД ТВ . Так что добро пожаловать можем вечерком футбик посмотреть, благо жена с ребёнком уехала
Miss D: "Шоб я так жил", чесс слово)
Валерий_73: 2 корпус, сегодня получал ключи, труба по которой вода подается на верх чють теплая, а радиаторы вообще никакие.
alekca: Валерий_73 пишет: а радиаторы вообще никакие. Если точнее у нас конвектора Посмотрите на термостатический кран у конвектора (продолговатая белая ручка) Поверните против часовой стрелки несколько оборотов и через минут5-10 проверте НЕ БЕЛЫЙ КОРПУС КОНВЕКТОРА- он Х О Л О Д Н Ы Й всегда!!! а потрогайте подводящие трубки к нему.
Валерий_73: alekca пишет: Если точнее у нас конвектора Посмотрите на термостатический кран у конвектора (продолговатая белая ручка) Поверните против часовой стрелки несколько оборотов и через минут5-10 проверте НЕ БЕЛЫЙ КОРПУС КОНВЕКТОРА- он Х О Л О Д Н Ы Й всегда!!! а потрогайте подводящие трубки к нему. Не поможет, абсолютно холодный и конвектор и стояк обратка (еле теплая вода успевает полностью остыть на верхних этажах)
vorobey: Это не "обратка" , в наших домах это "транзитка" . В вашем случае это та ветка к которой подключены конвекторы 25- 14 этажей. А ваша рабочая ветка у них идет транзитом.
alekca: vorobey пишет: Компенсатор согласен!
alekca: vorobey пишет: Это не "обратка" , в наших домах это "транзитка" Тоже верно! Надо проверять СВОИ трубы! Эт вам не наши хрущебы! Высотка! Тут так замудрено... Зайдите случайно на 14-13, там так накручено в МОПах
www: Не знаю,есть ли в первом коридоре(перед лифтовой),а во втором,дальнем коридоре на 6 квартир слева и справа от двери к лифтам транзитом идут 2 пучка труб большого диаметра.Они зашиты коробом,но есть поэтажные лючки.Вот по этим трубам наверх идёт отопление,ГВС,ХВС,пожарные трубы.Что то идёт на тех этаж,что то распределяется посредине корпуса. Не знаю,стоит ли в это вникать? Да,уже много раз отмечалось,что ХВС 1-5 этажей осуществляется снизу.У них вода практически всегда будет
alekca: www пишет: Не знаю,стоит ли в это вникать? Это больше относится к теме: меньше знаешь-лучше спишь! Это для нас лишнее Одна польза- если что-то там теплое. значит у кого-то есть гор\вода и свет и тепло. Вот что происходит в пределах квартиры-лучше знать
konfuci: alekca пишет: 2. Замена: Необходимо отключать стояк и брать разрешение на замену типа отопительного прибора. Мощность конвектора узнать не проблема. На что меняем? Чугуний, сталь, алюмий, биметалл. Необходимо узнать рабочее давление на которое расчитан новый прибор и соответствует ли оно в нашей системе. Берем паспорт на радиатор. Тему выяснения отношений с УК по поводу разрешения ,упускаю (если есть интерес можно развить). Встает вопрос о правильной схеме подключения! Перед нашим конвектором установлен термостат (автомат) и нерегулируемая перемычка. Это обусловлено тем, что в случае установки на перемычке крана (а вы его случайно закрыли) -тармостат перекроет проток и весь стояк встанет!. Поэтому при замене это тоже надо учитывать. Меж -осевое расстояние у радиаторов больше ( от 300мм и выше) Поэтому придется подымать верхнюю подводку. Нижнюю можно оставить, если высота всей конструкции не вылезет из габаритов подоконника. Стандартно-10 в низу и 15 сверху зазор. Какие то странные конвекторы! Межосевое расстояние 8 см! Где они такие нашли!!! Есть вообще такие в продаже только покрасивше? Кто-нибудь знает? потому что поднимать верхнюю подводку совсем не гут!!
Alexx: Я в природе видел ко.. Я в природе видел конвекторы с межосевым 5 и 8 см. А вообще, конвектор водяного отопления - товар не самый массовый. И найти что-то радикально отличающееся от того, что у нас установлено, не просто. Вот с радиаторами - да, на любой вкус.
alekca: konfuci пишет: Есть вообще такие в продаже только покрасивше? Самый дешевый выход - дизайн! Посмотрите картинки от "СВ" в ранних постах-"спроси соседа...Все получилось прилично! и даже без замены!
konfuci: alekca пишет: Самый дешевый выход - дизайн! Посмотрите картинки от "СВ" в ранних постах-"спроси соседа...Все получилось прилично! и даже без замены! Да, понятно, спасибо. На крайний случай - пойдет. Но, где же доступ к регулятору? И скажите, как специалист, если поднимать верхнюю подводку - ведь при снижении давления (от времени или при аварии) есть опасность, что вся вода пойдет по байпасу, а в радитор затекать не будет. Тогда единственный выход - переваривать стояк.
alekca: konfuci пишет: Но, где же доступ к регулятору? Внутри короба, только термостат надо снять и поставить обычную ручку (ручное управление) Он реагирует на температуру наружного воздуха. konfuci пишет: если поднимать верхнюю подводку Да хоть до потолка (надо переваривать нашу перемычку). А прикручивать другой радиатор на 500 к нашей перемычке на 100, глупо. Радиатор будет завоздушиваться.
konfuci: alekca пишет: А прикручивать другой радиатор на 500 к нашей перемычке на 100, глупо. Радиатор будет завоздушиваться. Кажется, я про это и говорю: если не переваривать один из изгибов стояка, а от существующих отводов доставить изогнутую трубку вверх до 300 или 500 мм - то будет завоздушиваться. Т.е единственный вариант переделки на большее межосевое - переварить один из изгибов стояка. Так?
alekca: Да! Или ставить автоматический воздухоотводчик. Но были случаи нестандартной работы этих устройств на нашей "грязной" воде. (при сливе-наливе) И он спускал не тольклько воздух, но и воду! Можно и на резьбе. Просто варить такие трубы сложно в смысле труднодоступности (близко к стенам). Сварщик должен быть и с опытом!
konfuci: alekca пишет: Можно и на резьбе. Просто варить такие трубы сложно в смысле труднодоступности (близко к стенам). Сварщик должен быть и с опытом! Да, я об этом и думаю - что близко к стене тяжело сварить хорошо. А как резьбу нарезать? Я кроме старинного метода плашкой - другого не знаю. А плашкой здесь тоже не подобраться. Или есть для этого специнструмент?
Капитан : konfuci пишет: Или есть для этого специнструмент? Они бывают очень компактные. Подлезть можно, проверенно
konfuci: Капитан пишет: Они бывают очень компактные. Подлезть можно, проверенно Спасибо. Отлично!! Значит не нужно связываться со сваркой и вопрос решается относительно просто. Поставлю человеческие алюминиевые радиаторы.
Капитан : konfuci пишет: Поставлю человеческие алюминиевые радиаторы. Могу показать, как работает штатный и покупной радиатор. Все вопросы сразу отпадут. Про сварку всё написал выше
konfuci: Капитан пишет: Могу показать, как работает штатный и покупной радиатор. Все вопросы сразу отпадут. Да чтоб вас не беспокоить - выложите фотку - как получилось. Спасибо.
alekca: Капитан пишет: Могу показать, как работает штатный и покупной радиатор Работу проверяют по теплоотдаче при одинаковых мощностях приборов Сколько секций втюхали вместо штатного конвектора?
alekca: konfuci пишет: кроме старинного метода плашкой - другого не знаю Более ясно ответил в теме-Спроси соседа...
alekca: Сегодня был свидетелем натурального "замораживания" стояка Привезли мешков 20-25 сыпучки, двери естественно открыли. И таскали к лифту. На дворе -16, а в предбаннике у входа раскрытый конвектор. Уже похоже бедный замораживался, весь в гари! Рядом стояки тоже под вопросом, могут примерзнуть. Предотвратить замерзание элементарно- на стояки надеть изоляцию- трубки (ее в том-же мусоре навалом было). А на конвектор из картона сделать кожух. И накрывать, когда таскают мешки! Естественно дополнительная забота консьержу!
alekca: Выдалась оказия посетить ИТП и тех\этаж! Впечатление есть Цель-измерение температуры теплоносителя. Контрольные замеры показали нормальную температуру сетевой воды. Наш теплообменник с почти 100" входом греет "нашу" воду до 60" Которая потом подымаясь на 25 этаж "растекается по стоякам. На тех\этаже все делится на 4 части и 2мя трубами по каждому стояку уходит в низ. 1я труба проходит транзитом с 25 по 14 и далее с конвекторами с 13го по 1й в ТП. 2я труба с конвекторами 25 по 14 и далее транзитом опять в подвал. Естественно тепло у нас идет с верху. Температура ухода с тех\этажа по всем стоякам почти одинакова-50-55". Поэтому в "Доктор" почти прав-у него "кипяток" По схеме понятно что "не повезло" 4м стоякам-концевикам. До них идет вода уже немного отдавшая тепло предыдущим. Жаль, что не удалось измерить температуру по этажно. На 8эт- 40", 6эт -38, 4эт- 35. В подвале -35" Температуру измеряли лазерным термометром. На тех\этаже установлены терморегуляторы. В принципе если специально подготовися и обойти контрольные точки, можно составить характеристику качества отопительной системы нашего дома. Ну и в заключении "взгляд со стороны" 1 В ТП мало бирок и указателнй. 2, В тп "слепая" схема (т,е для галочки проверяющего) Для аварийки или нового сантехника полная 3, В ТП нет таблицы теплового графика. (можно оперативно увидеть положенный режим и сравнить с действующим. 4 Подвал плохо освещен 5 Есть посторонний мусор 6 Ни один терморегулятор не отрегулирован- все открыты на максимум, т,е система не сбалансирована 7 На имеющихся грязевиках сняты сетки- приборы забиваются грязью. 8 Установленные автоматические воздухосборники нельзя проверить на работоспособность- возможно забиты грязью и не выпускают воздух 9 На главных кранах нет указателей, что открывают.
alekca: Как то странно греет нашу воду сетевая вода? 95" нагревают ее до 60? Система в ТП очень сложная и простому сантехнику, без специальных знаний не обойтись. Как правило для обслуживания и РЕГУЛИРОВАНИЯ в ТП привлекают специализированную организацию. Но все равно местный сантехник должен знать отличия в эксплуатации обычных 5-этажек от высотных! (хотябы в том, что сливая воду со стояков надо проверить подпитку- система у нас замкнутая.)
vorobey: alekca пишет: для обслуживания и РЕГУЛИРОВАНИЯ в ТП привлекают специализированную организацию. Есть и у нас такая. Они же и монтировали ИТП.
Капитан : Так есть какие - то конкретные предложения по поводу повышения эффективности системы отопления? Оно важно и для 2-го 3-го корпуса Мы еле пережили эти выходные, спали в одежде, за бортом -22, обогреватель включён постоянно, двери в комнате закрываем, чтобы сохранить хоть какое-то тепло
vorobey: Капитан пишет: конкретные предложения по поводу повышения эффективности системы отопления Надеюсь ,что эти предложения не окажутся шокирующими для все корпусов.
Капитан : vorobey пишет: Надеюсь ,что эти предложения не окажутся шокирующими для все корпусов. Ну а что делать, не мёрзнуть же? В квартире реально холодно. Я надеялся на совет alekca, как специалиста, и твой, Дима, как председателя ) Хоть бы сходить посмотреть на ИТП, фото наверное помогло бы. )) Того и глядишь с теплом собираемость квитанций повысится) Вопрос: в 1-ом тоже холодно как во 2-ом?
Капитан : Пока поднимешься на 8-ой жарко), посидишь пол часика дома - холодно))
vorobey: Капитан пишет: в 1-ом тоже холодно как во 2-ом? В первом по разному. Кто- то не жалуется,другие зубами стучат. Капитан пишет: Ну а что делать, не мёрзнуть же Пока нет ответа. Скорее всего, как обычно причин не одна, букет.
srw: Капитан пишет: Ну а что делать, не мёрзнуть же? как говорится: Сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается. Что делать? Одеться теплее и ждать весны. :) Ну не один международный мёрзнет. :)
alekca: Ну вот и до моего ТСЖ докатилось Тоже позвонили. что холодно. Буду мерять. Видимо воздух. Поменяли радиаторы. сняли воздухоотводчики. а провоздушивать забывают.
tushkan70: Ну вообще ситуация не нормальная. Я живу сейчас в блочном доме, толщина стен 30см, батареи стоят "родные", сорокалетней выдержки , не чугунные, одинарные, небольшие и при таких условиях квартире не ниже 20 градусов.
alekca: tushkan70 пишет: не ниже 20 градусов. У вас высотка? Здесь воду греет сетевая вода. При обходе ТП нашел только один теплообменник и похоже он всюводу и греет.При сливе добавляют холодную воду (5-10") Он и не успевает ее нагреть. (Ну это как вариант). Уже писал в других постах- надо вызвать настройщиков ТП. возможно автоматика. И думаю прекратить сливы ВСЕХстояков при таких температурах! А санта пустьпровоздушивает на тех этаже. Там сняты сетки фильтров. а автоматы возможно забиты грязью и держат воздух! Надо просто мозги, ручки и ножки приложить, а не ...
Капитан : alekca пишет: И думаю прекратить сливы ВСЕХстояков при таких температурах! Да вроде бы УК официально прекратило сливать, но за деньги бывают исключения... ) alekca пишет: возможно автоматика Нужно КИПовца послать)), возможно там ПИ-регулятор или арматура сошла с концевиков. Без схемы гадать бессмысленно. У меня программатор есть, там должна быть возможность подключения. Там есть контроллер? Пожалуй поизучаю более глубоко вопрос типовых и блочных ИТП, а то чувствую замёрзнем как мамонты)))
alekca: Капитан пишет: прекратило сливать, Но не ГВС! Если в ТП один теплообменник это и снижает общую температуру теплоносителя
spbbear: alekca пишет: Наш теплообменник с почти 100" входом греет "нашу" воду до 60" Прикольно! Т.е. если здесь устранить такой "нагрев", то температура теплоносителя поднимется градусов на 30-40, что, скорее всего, и поднимет температуру во всем корпусе!!! Саша, вопрос к тебе - как к специалисту: какая температура должна быть в радиаторе? Насколько я знаю, температура воды нормируется, т.е. в случае, если температура воды на выходе из крана (и, вероятно, в радиаторе?) ниже установленной нормы, то за эту воду должны брать как за холодную, а не как за горячую? Так же, похоже, должно быть и с отоплением?
Капитан : alekca пишет: Но не ГВС! Если в ТП один теплообменник это и снижает общую температуру теплоносителя Я вообще-то про отопление намекнул)) Надеюсь больше не повторится! Alekca, а там реально секции добавить, ты не смотрел?
alekca: Для стандартных условий требуется от 90 до 125 Вт на 1 м2 отапливаемой площади. Под стандартными условиями подразумевают следующие: в комнате есть одно обычное деревянное окно и одна дверь, высота потолка составляет 3 м, температура теплоносителя в системе отопления 70°C. При потолках выше 3 м требуемая мощность увеличивается во столько раз, во сколько раз выше ваши потолки, при более низких потолках ее величина соответственно уменьшается. Если в окнах установлены стеклопакеты, имеющие низкие теплопотери, то тепловую мощность радиаторов можно уменьшить на 10-20%. При температуре теплоносителя в системе отопления отличной от 70°С мощность следует увеличить (уменьшить) на 15-18% на каждые 10°С снижения (повышения) температуры. Например, при температуре теплоносителя 50°C ее нужно увеличить в 1,5 раза. Если в комнате два окна и тем более если комната угловая, целесообразно установить две секции (под каждое из окон) с суммарной тепловой мощностью, превышающей нормативную в 1,7 раза. В проводимом расчете можно учесть и некоторые конструктивные особенности вашей системы отопления. Так, если вода поступает в нижнее отверстие прибора, а выходит из верхнего, то радиатор недодаст от 7 до 10% тепла. Если подводка к устройству расположена только с одной стороны, то устанавливать более 10 секций бессмысленно, так как дальние секции будут греть слабо.
alekca: На любом паспорте к радиатору прилагается стаандартные условия эксплуатации и выдаваемые килокаллории. Привычка ставить завышенное количество секций обусловлена неправильной эксплуатацией системы и отношения УК к нашим денежкам! То что город недодает или система неотрегулирована для УК проходит мимо. Для жильцов как правило эффективность отопления (параметры) и соответственно плата за тепло, проходит всегда мимо. Мы платим по максимому, если не случаются вот такие заморозки и холод в наших квартирах затрагивает многих! Как только все становится терпимо- все тихо замирают! Хотя и при + 10 на улице, продолжают греть на макс радиаторы. Раньше это проходило.Сейчас люди стали считать своюденежку. Ставят свои тепловые счетчики на радиаторы и платят согласно потребленного тепла. Но это опять же при правильной подаче на входе. Какой смысл НЕ ПЛАТИТЬ за НЕдопоставленное тепло, если в комнате +12, а на улице -20! Я хочу платить за поставленное тепло! , но такой степени, чтоб мне было тепло!
alekca: По поводу теплообменника в теплоцентре? Возможно! Надо смотреть тим и характеристики. Возможно можно поставить 2й или добавить секцию к старому. Хотя по проекту он дложен выдавать требуемые килокаллории
spbbear: alekca пишет: температура теплоносителя в системе отопления 70°C Саша, здесь необходимо опираться не на паспортные данные радиатора, а на городские нормы подачи теплоносителя! alekca пишет: То что город недодает или система неотрегулирована для УК проходит мимо Саша, здесь я с тобой не соглашусь: при наличии узла учета и его подконтрольности ТСЖ (я уже говорил об этом!!!) мы можем реально платить за тепло именно столько, сколько его получаем, для этого не обязательно ставить индивидуальные узлы учета - достаточно сумму Гигакалорий учесть и оплачивать городу только потребленные калории. Согласен, что хочется получать эти калории, чтобы не мерзнуть, но и оплачивать то, что не получаешь фактически - тоже не стоит. Кстати, учет расхода, будь то Гигакалории или потребленная вода - это возможность ТСЖ снизить стоимость квартплаты и заработать денег (те жильцы, которые не установили приборы учета воды, должны платить согласно норм потребления, ТСЖ же должно будет оплачивать согласно приборов учета, т.е. в квартирах, где не опломбированы приборы учета и нет потребления воды, например, ремонт еще не начался или потребляется только холодная вода, платить должны все равно по тарифу!) Дома постройки после 1999 г.г. категории "Новое строительство кирпичные" Норматив потребления в месяц (гкал/кв.м) - 0,0150, Размер платы в месяц рубкв.м. - 15,75 - взято со страницы http://kvartplata.info/d/31850/index.jhtml
Капитан : alekca пишет: По поводу теплообменника в теплоцентре? Возможно! Надо смотреть тим и характеристики. Возможно можно поставить 2й или добавить секцию к старому. Хотя по проекту он дложен выдавать требуемые килокаллории Да чёрт знает эту КВ.ру, нужно посмотреть. Палка о 2 концах может автоматика не настроена - например если там регулируемая задвижка, то она могла сойти с концевиков и УП показывает неверное открытие. Без фото и тех данных можно только гадать, подуглить и почитать аналогичную проблему на форумах других новостроек. Я просто краем уха слышал от АЕ насчёт проблем с автоматикой, пояснить он ничего не смог. На улице как бы мороз
alekca: spbbear пишет: при наличии узла учета и его подконтрольности ТСЖ (я уже говорил об этом!!!) мы можем реально Все правильно! Но сейчас ситуация обратная- Из-за неправильной регулировки или других проблем мы мерзнем. Будем или не будем платить это вопрос финансовый А не тепловой! Нам холодно! spbbear пишет: опираться не на паспортные данные радиатора Если бы в системе были штатные парпметры, то и разговор бы не возник. Давайте постепенно выяснять и отбрасывать вероятные причины "холодного" отопления! Пока одни разговоры. В наших силах провести "аудит" наших квартир. Половина живущих не в сети. давайте вовлекать. Почему нет обьявы в лифте о сайте. Давайте составим банк фоток своиз радиаторов здесь, если по квартирам пройтись с представителями Правления не получается. Это проще.специалисты разберутся у кого что. Покрайней мере можно будет по фотке задать доп вопросы ивыяснить. что некоторые квартиры "чистые", другие "проблемные" В любом случае при обходе надо фоткать и записывать. Простое глазенье на приборы отопления пользы не принесет!
alekca: spbbear пишет: мы можем реально платить за тепло именно столько, сколько его получаем, Давайте вопрос об экономии оставим после выяснения наших "заморозков" Это финансы. Сейчас главное-железо!
spbbear: alekca пишет: Сейчас главное-железо! Ну, начать можно с того, чтобы поднять температуру на входе наших стояков с 60 до 90 градусов. Для этого не нужно ходить по квартирам и фотографировать системы отопления. Думаю, что, подняв температуру в трубах на 20-30 градусов мы решим и проблему температуры в квартирах. А уж потом можно будет заниматься и "тюнингом" поквартирно! Судя по твоим же данным среднее падение температуры по этажам примерно одинаковое везде, поэтому 2-3 градуса на этаж не дадут такого эффекта, как 30 градусов на входе! К тому же почти у всех даже на штатных конвекторах стоят терморегуляторы, поэтому как только в квартирах у людей станет жарко, то они сразу же снизят теплоотбор на своих системах. Или будут жариться? alekca пишет: На 8эт- 40", 6эт -38, 4эт- 35. В подвале -35" - т.е. падение на этажах практически одинаковое!!!
Miss D: Вообще, по опыту, первую зиму в новостройке всегда очень холодно. Ведь большая часть жильцов еще не въехала. Жизнедеятельность людей - это выделение большого количества тепла, т.е. следующей зимой, надеюсь, мы друг друга будем гораздо лучше греть)) Но, конечно, тепла очень хочется уже сейчас.
Капитан : spbbear пишет: Для этого не нужно ходить по квартирам и фотографировать системы отопления По моим наблюдениям во 2-ом корпусе на всех стояках низкая температура. Я не видел схему, но это должны быть разные контуры. В декабре ещё ни один стояк переделан не был, а проблема сохранилась. Miss D пишет: Вообще, по опыту, первую зиму в новостройке всегда очень холодно. Ведь большая часть жильцов еще не въехала. Жизнедеятельность людей - это выделение большого количества тепла, т.е. следующей зимой, надеюсь, мы друг друга будем гораздо лучше греть)) Но, конечно, тепла очень хочется уже сейчас. ))))
tusinka: Нам можно ничего не фотографировать.По радиаторам и стоякам отопления мы ничего не меняли.
Krusovice: В ИТП должно быть два теплообменника,в любом случае!! Один на отопление,другой на ГВС Отопительный,обычно большей мощности
alekca: tusinka пишет: Нам можно ничего не фотографировать Я об этом и говорю! Давайте хоть так. Подымать температуру могут спецы фирмы. Это их задача, если конечно это возможно! Надо ждать прихода фирмы!. а пока решить вопросы которые в нашей возможности. У консьержа вывесить обьявление о обходе квартир на предмет проверки обогрева. Обходить квартиры можно только от имени УК или ТСЖ. Мы до сих пор в 1корпусе не знаем кто в корпусе "живой" наглядно. Молодцы 2го , хоть какой-то "пазл" составляют! Понятно, что тут на форуме очень мало. так давайте вовлекать сюда. Никакой "рекламы" форума нигде нет!, только мой огрызок на лестнице еще жив!
alekca: Наш ГВС основан на циркуляции. Даже если нет водоразбора. Температура горячей воды для бытовых нужд определена Постановлением Правительства. Круглый год в любое время суток она должна быть 50 - 60 градусов. Отклонения в сторону понижения и повышения возможны, но не дольше, чем на два часа в сутки. При этом температура теплоносителя не должна превышать +70 градусов (согласно санитарным нормам и правилам СНиП 2.08-01-89 "Жилые здания"). Измеряют температуру непосредственно у открытого крана, погрузив водяной термометр в стакан под струёй до специальной метки. Нормативная температура может быть выше, но не более чем на 4 градуса. Если в вашей квартире данные требования не выдерживаются, то за каждый час отклонения температуры воздуха в квартире размер ежемесячной платы за тепло снижается на 0,15%. Если Вы заметили несоответствие температуры горячей воды существующим нормативам, необходимо обратиться в обслуживающую Ваш дом организацию (ТСЖ.). После проверки водопроводной системы представители обслуживающей организации составляют акт в двух экземплярах, один из которых остается у Вас. Если жалобы подтвердятся, коммунальщики обязаны все исправить. За время несоответствия нормативам по воде обслуживающая организация должна произвести перерасчет.
alekca: Если у вас полотенцесушило работает переменно . утром плохладное. потом прогревается. Это свидетельствует об отсутствии циркуляции. Полотенце ВСЕГДА должно быть ГОРЯЧИМ. Переменность -свидетельство. что кран в подвале закрыт или прикрыт. Это надо проверить в первую очередь. Далее воздух. Если над нами много квартир без жильцов. воздух не удаляется через наши смесители. Он скапливается на техэтаже (если стояки сливались). Как правило ГВС при нормальной работе не воздушит. Так же нельзя забывать о возможных переносах стояка ГВС в сторону ХВС на разного рода переходниках и материалах.
Krusovice: alekca пишет: Так же нельзя забывать о возможных переносах стояка ГВС в сторону ХВС на разного рода переходниках и материалах. Абсолютно загадочная фраза!) о чём это???
alekca: Ну стоял у вас стояк мирно. но фигуристо в углу и в ванне и туалете! И стакой "тарелкой-регулятором. Ну вам надоела такая вакханалия архитектора! Вы и прокопали штробы в полу и перемахнули поближе к ХВС. (раньше хотели коллективно перенести весь стояк к ХВС. но это осталось фантазией доброго новосела! А материалы? У нас ЖЕЛЕЗО. а делают и медь. и металлопластик и полипропилен. А эти вещи совместимы только со своими переходниками
Капитан : Сегодня проснулся ночью от жуткого холода. Батарея не работала совсем. Предполагаю, что 09.02.2012 в 7 стояке был слив воды, а далее плохо спустили воздух. Ситуация по сливу 7 стояка в январе-феврале повторяется не в первый раз! Логично, что отключения происходят и по остальным стоякам, например 8. В связи с этим вопрос: "АЕ, Вы нас заморозить хотите совсем? На улице утром было -20. Сколько Вам платят за это? ГУП ТЭК. Правила подготовки к отопительному сезону в СПб. ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА КОМИТЕТ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ И ИНЖЕНЕРНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ 2.2. Работы на источниках теплоснабжения должны быть завершены: - по ремонту и профилактике электро-, водо- и газовых коммуникаций, обеспечивающие включение в работу источников тепла, - до 25 августа; - для обеспечения нужд отопления в осенне-зимний период - до 1 сентября; - для обеспечения нужд отопления в период прохождения зимнего максимума температур - до 15 ноября. ps неужели в пагоне за прибылью можно пренебрегать правилами эксплуатации?
Главный АЕ: Капитан пишет: Сколько Вам платят за это? По себе судишь?
spbbear: alekca пишет: При этом температура теплоносителя не должна превышать +70 градусов (согласно санитарным нормам и правилам СНиП 2.08-01-89 "Жилые здания"). Измеряют температуру непосредственно у открытого крана, погрузив водяной термометр в стакан под струёй до специальной метки. Саша, судя по твоим замерам в прошлый раз, температура на 4-ом этаже была 35 градусов - это основание для жалобы?
Капитан : Главный АЕ пишет: По себе судишь? Сужу по факту, а именно 25 января 2012 был слит стояк и завоздушенна система. 3 дня тепла не было. Вы заверяли, что это в последний раз. 09 февраля 2012 слит стояк, система завоздушена и до сих пор не исправлена Заморозите дом и людей!
alekca: spbbear пишет: была 35 градусов - это основание для жалобы? Мы меряли температуру в трубах отопления. Температура теплоносителя в радиаторах не регламентируется Даже при отсутствии воды в нем ! Главное, что-бы температура ВОЗДУХА в помещении не опускалась ниже установленных норм! Кто греет и чем это непринципиально! Но все расчеты количества секций батарей проводятся от расчетной температуры Д (дельта) Т=50" Она считается по формулам входно1 и выходной температуры воды и комнатной. Если к примеру вход в радиатор 40. выход 36. Воздух 15. Дельта Т=23" При стандартной -мощность 10секции алюмия 500= 1141вт. А так= 408вт. Вот такая арифметика! Возможно могут быть неточности, но суть одна. Надо повышать температуру теплоносителя, что бы сохранить расчетные параметры радиатора.
Главный АЕ: Капитан пишет: Сужу по факту, Можешь подтвердить факт получения денег?
alekca: Главный АЕ пишет: Можешь подтвердить факт получения денег? Я считаю некорректно обвинять людей "за глаза" и тем более здесь на форуме. Есть факты- придите и скажите прямо в лицо в часы приема хотя бы!. Ну если не втерпеж-пишите в личку, без всеобщего обозрения! Нам нужно здоровое сотрудничество и взаимопонимание! У каждой стороны есть свои промахи и "достижения". Мы здесь живем - Ук нас обслуживает!
alekca: Капитан пишет: Сегодня проснулся ночью от жуткого холода. Батарея не работала совсем.... Чесно говоря вначале думал попал на какой-то литературный сайт сценарием фильмов-ужастиков. Начало интригует и зловещщее.. Михаил! Надо крепче ночью спать! Печально конечно все это, и требует выяснении! В одном ты прав. ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ В НОЧЬ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ СООБЩЕНЫ В ОХРАНУ ИЛИ КОНСЬЕРЖУ. И все работы по отключению при - 18-25 ЗАПРЕЩЕНЫ!!! Авария вещь непредсказуема конечно. но в нашей "нервной" ситуации еще раз "наступать на грабли" для УК глупо! Возникает недвухсмысленный вопрос: ВЫ ТУТ НАДОЛГО??? Или только "срубить бабло" , как выражаются некоторые из наших? О предыдущем составе "ДОМОСЕРВИСА" у ВСЕХ!!! сложилось такое мнение!
Капитан : Главный АЕ пишет: Можешь подтвердить факт получения денег? Могу, у вас прайс-лист выложен в соседней рубрике. Меня волнует совсем другой вопрос: если Вы отключаете зимой отопление, что является грубым нарушением эксплуатации здания, то хотя бы проверяйте воздух в системе. Подумайте о том, что в доме есть дети, беременная девушка... Написал на форуме, т.к. ситуация повторилась в очередной раз.
srw: Капитан пишет: Могу, у вас прайс-лист выложен в соседней рубрике. Наличие прайс листа на форуме не является подтверждением получения денег.
Капитан : srw пишет: Наличие прайс листа на форуме не является подтверждением получения денег. В принципе нельзя в -20 в феврале сливать воду из системы отопления! Что это такое!? Тем более не проверяя после этого циркуляцию и воздух в системе и оставляя жителей без тепла на 2-3 дня?! Это грубейшее нарушение, ведущие за собой размораживание системы. http://docs.kodeks.ru/document/9107543# ГУП «ТЭК СПб» - 972-36-69
alekca: vorobey пишет: "нырки" дело опасное,если пойдет повальное увлечение-насосы не продавят. Будут сидеть в холоде все. И никакое увеличение секций на радиаторах не поможет если циркуляции не будет. По поводу "интересной" схемы переделки стояка в кухне однушек! Радиатор переносят через балконную дверь, а подводка к нему идет под балконом! Вся "соль" -верх радиатора выше чем врезка в стояк. Получается "нырок" Радиатор постепенно завоздушивается и перекрывает стояк, тем более если на перемычке закрыт кран. Материал и диаметр это уже другая "история2
Капитан : Буду следить за воздухом, претензии к сантехнику УК. Пока при сливе стояка пузырей не наблюдалось. Циркуляция хорошая. Во второй квартире сделаю врез на стене со стороны стояка. Какой у нас стоит насос в подвале?
alekca: Вот такой воздухоотводчик стоит у нас на техэтаже Очень слабый и быстро засоряется. Надо вот такой и в добавок с принудительным выпуском воздуха
Alfa: волнует вопрос про теплосчетчики: будет ли их наличие обязательным, когда,? чтобы при ремонте предусмотреть врезку " В соответствии с Федеральным законом № 261 «Об Энергосбережении», с 1 января 2012 г. индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии (квартирными теплосчетчиками) должны оснащаться все многоквартирные дома, которые вводятся в эксплуатацию после строительства или реконструкции. А для домов, прошедших капитальный ремонт, такая мера обязательна при наличии технической возможности установки теплосчетчиков." вот, опыт установки
alekca: Во 2м корпусе уже установлен в одной из квартир. сам видел. Шикарно. Немного конечно в нашей действительности получится "не камильфо" в смысле дизайна. Но вполне возможно вставить эти прибамбасы. На любителя экономии. Цена вопроса уже писал около 8тр за комплект без установки.
Alfa: alekca пишет: На любителя экономии. любить -не любить дело-то сугубо личное, а вот что на эту тему скажет УК.
srw: счётчики с какого-то момента будут обязательными. УК скорей всего ничего не скажет. просто тарифы "по среднему" поднимут на столько, что сами побежите ставить счётчик
Alfa: значит будем ставить "до того как" далее возникнет вопрос регистрации
srw: Alfa пишет: далее возникнет вопрос регистрации какой регистрации?
alekca: srw пишет: побежите ставить счётчик Здесь я тоже согласен srw пишет: какой регистрации? В ТСЖ! как наши счетчики! Затем каждый аттестационный период за наш счет снят и поверен. Правда наша система однотрубнаяи ставить счетчики в каждой квартире проблематично, но можно. Все заботы по установке, регистрации и поверке лягут на плечи хозяина. В ТП такие проверки ежегодно.
Sergo: При температуре нашего теплоносителя, это может стать разумной альтернативой!
srw: ааа, я перепутал с обычными водяными счетчиками. про тепло счетчики ничего не знаю
spbbear: К сожалению, с теплосчетчиками сейчас много неясностей, ведь их нужно не только установить, зарегистрировать, поверять, но и подключать к системе учета, которой должны быть оборудованы диспетчерские, отслеживающие потребление гигакалорий. В ом числе город должен быть готов к учету и расчету таких потреблений, а где, в какой квитанции вы видели "показания приборов учета тепла"? В данном случае счетчики должны быть установлены на каждой трубе!!!, кроме того, вы должны обеспечить теплоизоляцию труб (на фото выше - трубы открыты, следовательно, помимо счетчика вы "отбираете" тепло и по самой трубе. Кстати, наверху, как мне кажется, стоит водосчетчик, а не счетчик тепла, вполне вероятно, что стоит комбинированный счетчик, который считает ТЕПЛУЮ воду (т.е. ту, температура которой превышает температуру, установленную нормативом для горячей воды, в случае более низких температур водосчетчик просто не крутится). Как мне кажется, в ближайшее время учет гигакалорий в наших домах будет возможен только на уровне дома, а не квартиры. Хотя и это может дать нам возможность несколько снизить наши расходы по оплате (если эти домовые прибору учета сертифицированы, опломбированы и приняты Городом). Чаще всего ЖЭКи могут получать на этом дополнительную прибыль (я не говорю о нашем доме, а о системе ТСЖ в целом), собирая с жильцов деньги по нормативам, но расплачиваясь с поставщиком по счетчику. Кстати, в этом случае такой ЖЭК напрямую заинтересован в снижении теплопотерь (хорошие двери, окна, утепленные чердаки и подвалы), но и в меньшем потреблении жильцами тепла, т.е. в этом случае холодные квартиры в доме - это показатель меньшего отбора тепла и, следовательно, меньших отчислений при стабильных (по тарифу) поступлениях. Я видел приборы индивидуального учета, устанавливаемые прямо на отопительный прибор, т.е. на батарею, но пока ни разу не видел, что эти приборы приняты и работают для подсчета калолий. А вот общедомовые приборы учета - это уже достаточно распространенная практика (и источник дохода ЖЭКов).
alekca: Прощай зима!!! В Петербурге закончился отопительный сезон.... Прощай теплые радиаторы. Как говорится готовь сани летом! Какие планы у эксплуатирующей организации на этот период?. Работы как я знаю много- промывка. испытание внутренней системы отопления. проверка работы кранов и вентилей. По правилам эксплуатации в подготовительный период служба должна осмотреть каждый радиатор в квартире...
Alfa: поменяли сегодня батарейки, стояки правили силами УК получилось весьма-весьма, качество работ порадовало, работали споро, переварили 5 стояков
Капитан: Сколько заплатили за всё?
Вадим78: Alfa пишет: поменяли сегодня батарейки, стояки правили силами УК А раньше УК говорило, что такие батареи ставить нельзя! Или если они устанавливают, то можно?
Alfa: с какой стати нельзя?! чем подтверждали свое нельзя? биметалл, необходимые давления выдерживают (и даже больше), по теплоотдаче "то что доктор прописал" , не больше положенного на квартиру "нельзя" было только вариться без лицензии
Alexx: Вадим78 пишет: А раньше УК говорило, что такие батареи ставить нельзя! Alfa пишет: с какой стати нельзя?! чем подтверждали свое нельзя? Возможно, я что-то пропустил, но про запрет на биметаллические радиаторы я от сотрудников УК ничего не слышал. Возражения были: - против изменения материала труб - против монтажа отопительных приборов без байпаса - против "нырков" трубами, например под балконные двери - против существенного изменения мощности отопительных приборов.
vorobey: Замену конвекторов на радиаторы, запрещал " Дом Сервис" аля Бурда. 2-ой и 3-ий этот период не застали.
Alfa: на стояке горячей воды, транзитном заметьте, обнаружился сгон - привет строителям, будем "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"(с) и варить. Гипертрофированная социальная ответственность покоя не дает
Alexx: А есть уверенность, что для нашего типа труб сварное соединение категорически надёжнее резьбового?
Alfa: спецы говорят именно об этом - сварка надежней
Капитан: vorobey пишет: Замену конвекторов на радиаторы, запрещал " Дом Сервис" аля Бурда. 2-ой и 3-ий этот период не застали. Мне запретили ДомСервис при Телепнёве Д.А.! Тем не менее я установил на кухне радиатор! Можете поднять историю сообщений на форуме
datamaster: Мне кажется или я узнаЮ на фото стенку из красного кирпича вместо нашего стандартного газобетона? А то я гадал, зачем целую машину кирпича в наш корпус привозили когда-то.....
Alfa: datamaster пишет: Мне кажется или я узнаЮ на фото стенку из красного кирпича на котором фото?
Ирина С: Alexx пишет: А есть уверенность, что для нашего типа труб сварное соединение категорически надёжнее резьбового? В УК сварку требуют только при переносе стояка ГВС.
Юля: Соседи, честно осилила 11 страниц, ответа не нашла. Стоит менять конвекторы на радиаторы? Кто менял, чем руководствовались? И еще вопрос - хотим снести к черту полотенчик в ванной, поставим электрический. Холодно будет в ванне? Теплый пол не рассматриваем, ибо на полу ПВХ плитка, у нее теплоотдача никакая, греть будем потолок соседей. Что делать? Полотенчик с таймером?
Rollo: Юля пишет: Соседи, честно осилила 11 страниц, ответа не нашла. Стоит менять конвекторы на радиаторы? Кто менял, чем руководствовались? И еще вопрос - хотим снести к черту полотенчик в ванной, поставим электрический. Холодно будет в ванне? Теплый пол не рассматриваем, ибо на полу ПВХ плитка, у нее теплоотдача никакая, греть будем потолок соседей. Что делать? Полотенчик с таймером? Вы насколько помню надо мной )) Я в кухне заменил и перенес на простенок слева от балконной двери - уж больно та дура, что висела не к месту была. Поменял на 6ти секционный алюминий - по мощности аналогичны. Поскольку изменил разводку в туалете - соответственно и полотенцесушитель переезжает. Тоже думал об электро, но потом решил отказаться - будет теплый пол.
Юля: Ага, я над вами))) На кухне не хочу переносить, потому что в углу будет стул стоять, я посчитала, что мне удобнее, когда не в спину греет, а в ноги, ну и закрыть батарею столом можно. Хотя согласна с вами, дура еще та этот конвектор. А в туалете как вы разводку поменяли? Нам УК советует избавляться от сушила, и его трубу провести по потолку, стояк переносить я не хочу, хотя УК предлагает коленца изобразить. В общем, я против таких переделок. А вы уже живете или еще только ремонт делаете?
tushkan70: Юля пишет: когда не в спину греет, а в ноги В ноги не получится, т.к. холодный воздух заходит в конвектор снизу, а уже теплый выходит сверху, при этом экран остаётся холодным. Снятие кожуха (экрана) приведёт к потере конвекции т.е. греть ни-фига не будет.
Alfa: Юля пишет: Нам УК советует избавляться от сушила, и его трубу провести по потолку, Мы без советов УК пришли к такому варианту вот тут показываю http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000050-000-240-0
Rollo: Юля пишет: Ага, я над вами))) На кухне не хочу переносить, потому что в углу будет стул стоять, я посчитала, что мне удобнее, когда не в спину греет, а в ноги, ну и закрыть батарею столом можно. Хотя согласна с вами, дура еще та этот конвектор. А в туалете как вы разводку поменяли? Нам УК советует избавляться от сушила, и его трубу провести по потолку, стояк переносить я не хочу, хотя УК предлагает коленца изобразить. В общем, я против таких переделок. А вы уже живете или еще только ремонт делаете? Еще ремонт....я совсем не тороплюсь....да и обилие овцеводов вокруг раздражает ))) Заходите посмотреть как стояки перенесли, позвоните только - телефон у Вас должен быть ! Я тоже вначале думал конвектор оставить, но он реально даже не дает стол к стенке придвинуть - кошмар ! А для того чтоб ногам тепло было - теплый пол под столовую зону....там всего метр то и нужен. А стул в угол и у алюминия поставить можно - он в отличие от конвектора плоский, ну и занавешен будет скорее всего....не решил еще... В туалете сантехники данные УК переделывали и холодную и горячую воду.....перенесли все к задней стенке....перенесли потому, что или надо было глобально перегородку переделывать, или под гипрок с плиткой прятать, а это пространство съедает хорошо.....не туалет, а щель получается ))))
Miss D: Мы конвекторы не меняли, зимой было прохладно, на грани нормы. Но это из-за того, что мы почти в самом конце теплоразбора, нам нечего уже отнимать у соседей)) И, к тому же, это была первая отапливаемая зима в доме с очень небольшим процентом заселения. Думаю, что этой зимой должно быть лучше (по опыту жизни в новостройке). Сушило не снимали, оно, кстати, весьма неплохо прогревает ванную. Правда, мы эту стандартную страшилу заменили на нечто более приятное глазу.
Юля: tushkan70 пишет: В ноги не получится, т.к. холодный воздух заходит в конвектор снизу, а уже теплый выходит сверху, при этом экран остаётся холодным. Ну я и предполагала, что я ноги на батарею буду класть и мне теплым воздухом будет их греть, люблю так посидеть на кухне с книжечкой. Alfa пишет: Мы без советов УК пришли к такому варианту вот тут показываю http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000050-000-240-0 Я смотрела, большую часть не поняла. У меня с пространственным мышлением туго, а уж с сантехническим вообще темнота. Я только учусь :) Rollo пишет: Заходите посмотреть как стояки перенесли, позвоните только - телефон у Вас должен быть ! Спасибо за приглашение, воспользуюсь. Мои сантехники вот позвонили и сказали, что наши конвекторы из тех, что не греют, надо принимать решение - менять или не менять. А я мерзну ужасно постоянно. поеду щас разговаривать.
trampampus: Юля пишет: Ну я и предполагала, что я ноги на батарею буду класть и мне теплым воздухом будет их греть, люблю так посидеть на кухне с книжечкой Не получится ноги класть, кожух холодный Юля пишет: что наши конвекторы из тех, что не греют, Практика показывает что греют зы сам поменял на аллюминий
Капитан: Юля пишет: что не греют, надо принимать решение - менять или не менять. Не верьте - совсем не греют! Я первый житель 2-го корпуса. В декабре - феврале спать только в одежде! Уделите должное внимание окнам. В местах где резинки они продувают, необходимо вызывать регулировщика(1000Руб), в противном случае вымрем как мамонты trampampus пишет: Не получится ноги класть, кожух холодный Получится. Кожух не горячий а только тёплый, а нагретый воздух поднимается вверх через решётку.
Юля: Блин, сколько мнений. Наверно на кухне поменяем, раз даже стол не помещается. Вчера разговаривала с сантехниками из УК, с главным инженером. Перенесли они мне стояки в туалете, денег хотят, а бумажки отказываются давать. Долго меня уговаривали, чтоб я на слово им поверила, что все у меня с трубами будет хорошо, и их всегда можно найти, если чо. Ну как дети, ей-богу. Мамой клянусь, ничо не лопнет - цирк. Но в итоге согласились акт выполненных работ изобразить, правда без указания цены (что странно), поеду забирать и работы оплачивать. Скажите, что все так делают - расплатились и забылись? Никаких бумажек никому не надо?
Rollo: Юля пишет: Скажите, что все так делают - расплатились и забылись? Никаких бумажек никому не надо? К сожалению эта бумажка даже при ее наличии не даст нифига )) К тому времени как трубы помрут и УК и сантехники разбегутся как тараканы )))
Капитан: Юля пишет: Скажите, что все так делают - расплатились и забылись? Никаких бумажек никому не надо? При Бурде предыдущая УК сделала мне сантехнику. При проверке она дала течь в 5 местах, были допущены грубейшие нарушения в том числе одновременное применения Пластика, Обжима и Металопластика. Пришлось по мере возможности устранять все замечания мне и alekca. Итог - сантехника получилась золотая. (Alekca подтвердит) Компания УК "ДомСервис" не изменилась, а новое руководство УК(Alekca подтвердит) открещивается от ответственности проведения мне работ. Тем не менее Главный АЕ продолжает навязывать свои коммерческие услуги, бить в грудь рукой и обещать не только акт выполненных работ, но и гарантию. Поэтому мой вам совет - требуйте всё как полагается с указанием цен, а то попадёте в просак. История сообщений есть на форуме(вы можете их поискать). Не дай бог затопите соседей и они выставят вам круглый счёт за ремонт. На словах вы потом ничего не докажите. Останетесь крайней.
Капитан: Юля пишет: Блин, сколько мнений. Наверно на кухне поменяем, раз даже стол не помещается. Я так с делал! В -20 греюсь на кухне и сплю в комнате(где коллекор)в махровом халате . Те кто вообще не заменили коллектор спали в шапках)) Надеюсь, что регулировка прижима окна даст положительный эффект.
Юля: Капитан пишет: Не дай бог затопите соседей и они выставят вам круглый счёт за ремонт. Rollo , не переживайте, мы страхуем свою ответственность перед соседями Rollo пишет: К сожалению эта бумажка даже при ее наличии не даст нифига )) Мне полегчает от ее наличия. Я, кстати, сегодня к семи собираюсь приехать, к вам можно будет заглянуть?
Alexx: По вопросу способности казённых конвекторов обогреть кваритру - прошлой зимой ситуация обстояла так: Отопление включили в уже основательно промёрзшем доме 22 ноября. Я отнёс в пустую квартиру градусник и по мере возможности следил за температурой. К 28 ноября квартира прогрелась до 18 градусов. 3 декабря - до 21 градуса. После этого в моей квартире, ниже 20 градусов температура опускалась 1 раз - во время районной аварии. Надеюсь (ттт), что заделка откосов, оштукатуривание дырявых стен и тюнинг окон ещё улучшат ситуацию. Насколько я знаю, ситуация отличается по контурам отопления (верхний/нижний). Знакомые с нижних этажей жаловались на холод. По стоякам ситуация тоже может отличаться - в зависимости от масштаба соседских переделок.
Rollo: Юля пишет: Rollo , не переживайте, мы страхуем свою ответственность перед соседями Да я вроде и не переживал ))) Зайти после 19.00 можно, меня не будет, но будет Павел - я его предупрежу ))
Rollo: Alexx пишет: После этого в моей квартире, ниже 20 градусов температура опускалась 1 раз - во время районной аварии. Аналогично ! В квартире при наличии дырявых окон - оба конвектора с отопление справлялись.....посмотрим как кухонный алюминий будет себя вести ))
Капитан: Alexx пишет: Насколько я знаю, ситуация отличается по контурам отопления (верхний/нижний). Знакомые с нижних этажей жаловались на холод. У меня на 8 этаже температура была +13. Окна не продували, разве что в местах резинок. (принято решение их утпелить, отрегулировать. Уверен, что эти меры недостаточны) Гадание на коффейной гуще. Не видя подвал - схему регулирования, настройки системы, арматуру, невозможно сделать заключение. Alexx пишет: По стоякам ситуация тоже может отличаться - в зависимости от масштаба соседских переделок. Эта версия отпадает. Я могу с полной ответственностью заявить, что в момент заезда 20 декабря переделок в доме не было. Низкая температура оставалась. Замена радиатора заметно повышает температуру в помещении, проверенно на опыте.
Вероника: Капитан пишет: в момент заезда 20 декабря переделок в доме не было Вы в своей квартире стояки и батареи после переезда двигали?
Капитан: Вероника пишет: Вы в своей квартире стояки и батареи после переезда двигали? Стояки отопления не трогал. Заменил только конвектор/радиатор на кухне, что привело к повышению температуры на кухне примерно +3 градуса. (уже писал см. выше) У меня оба высших образования и профессия связанна с теплоэнергетикой(технарь), поэтому понимаю, что проблема не у моей в квартире. Если Alexx пишет про градусник +20 на 13 этаже, предполагаю что в подвале "косяк"). Могу ошибаться. не видел глазами.
Alexx: Капитан пишет: Если Alexx пишет про градусник +20 на 13 этаже На 14-м, у нас верхний контур отопления. 13-й этаж - это ещё нижний контур. Кстати, часть транзитных стояков у меня были существенно холоднее рабочих. Капитан пишет: Эта версия отпадает. Я могу с полной ответственностью заявить... После окончания отопительного сезона у моих соседей по стоякам отопления была куча времени на внесение самых затейливых изменений в отопительные приборы. И я действительно опасаюсь, что это может негативно сказаться на качестве отопления в следующем отопительном сезоне.
Капитан: Alexx пишет: После окончания отопительного сезона у моих соседей по стоякам отопления была куча времени на внесение самых затейливых изменений в отопительные приборы. И я действительно опасаюсь, что это может негативно сказаться на качестве отопления в следующем отопительном сезоне. С этим сложно поспорить, но если принято решение менять/реконструировать сантехнику, то, конечно, необходимо делать это с умом, без ущерба для соседей. Рекомендую обратиться к профессионалам. Мёрзнуть никто не хочет. Ходили слухи и разговоры(в том числе от Главного АЕ) о не налаженной автоматике в подвальном помещении на коллекторе. Хотелось бы резюме по этому вопросу от УК... Необходимы комплексные меры, а не только перевод "стрелок" на переделки жителей.
vorobey: Как показала практика первого корпуса, разность температур по стоякам зависит в большей степени от удаленность стояка от ИТП . Тепловой пункт у нас находится под " шестерками" им достается больше,самые холодные это "двойки" . В период постоянных сливов стояков , сбалансированность систему достаточно сложно. Специалисты обслуживающей организации уже приступили к подготовке корпусов к отопительному сезону. Некоторые мероприятия были проведены ТСЖ еще зимой. Если город не подведет с температурой теплоносителя в корпусе должно быть тепло.
Alfa: Юля пишет: Никаких бумажек никому не надо? надо! мы постарались выдавить все возможные. Вот не знаю лицензию на сварку муж выдавил из них или нет (наличие-отсутствие лицензии был основным аргументом не пущать нашего сантехника на работы по замене батарей) vorobey пишет: самые холодные это "двойки" во-о-о-от, значит наше решение было верным, что заменили штатные конвекторы на биметалл
alekca: Хочу внести маленькую ясность в разговор: Rollo пишет: К сожалению эта бумажка даже при ее наличии не даст нифига С этим я полностью согласен. Вся причина-несогласованный проект изменений системы отопления. Независимо кто и что делал-УК или частное лицо, или нанятая фирма! Если вы влезли на общедомовую собственность-стояки, конвектора, сушила. Все аварии проишедшие на таких участках- ПОЛНОСТЬЮ ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Посить выдать бумажку о гарантиях от УК, бесполезное занятие. Никакой юридической силы она не имеет. Даже если Ук напишет гарантия-5 лет. на 3 год потечет-вы в принципе можете привлечь УК. Но надо доказать. что стык некачественный. А стык (место сварки) как правило крепче основного металла (если сварщик профи). В вопросе поиска "кто платит " выйгрывает хозяин- у него нет согласованного проекта на изменение материала и схемы прокладки. УК в стороне Самая банальная страховка- ежегодный осмотр системы. Оставьте лючки, сьемные панели в ответственных местах. Заметите "слезы", потеки- делайте ремонт. Согласно требованиям "правил эксплуатации...." УК обязано производить ежегодный осмотр общедомовой системы. Ну и в принципе выдавать на руки акт осмотра собственнику в идеале Теперь по теме топика: Существующая система (проектная-конвектора) обеспечивает нормативное теплоснабжение. Ищите причину в другом. Как правило на 1месте неправильная регулировка в ИТП. потом дисбаланс по стоякам (разноудаленность от ИТП), профессионализм эксплуатации (сливы и запуск, провоздушивание), самоделы (завышение мощности радиатора и неправильная трассировка). Каккой выход- УК должно проверять самоделы и проводить регулировку системы
dsn: vorobey пишет: Тепловой пункт у нас находится под " шестерками" им достается больше Во втором видать ИТП привязан к другим, прошлой весьма не экстремальной зимой температура была от +15С до +10С. Запенивание щелей, штукатурка откосов, замена всех конвекторов на радиаторы несколько улучшило температуру в помещениях в конце февраля, где шел ремонт и +10С тогда не было критичным, но, естественно, никак не увеличило реальную температуру стояков отопления, которые были мягко сказать "теплыми". Очень надеюсь, что в межсезонье что-то настроят и отрегулируют.
Капитан: dsn пишет: температура была от +15С до +10С У вас тоже было холодно? Значит всё такие в нижнем контуре проблема....
Rollo: Капитан пишет: .... коллектор...... У меня оба высших образования и профессия связанна с теплоэнергетикой(технарь) Коллектор ??
alekca: Rollo пишет: Коллектор ?? будем считать дефектом клавиатуры, главное остальная часть верна. и смысл понятен.
Капитан: Rollo пишет: Коллектор ?? оговорился, исправил
Юля: Подскажите, что-то я не поняла. В УК мне сказали, что, выбирая батареи, смотреть надо на мощность, для кухни например 1311 Вт и не больше. А я смотрю в инете, тут данных у радиаторов по мощности нет, зато есть данные по давлению рабочему и опрессовочному. У нас в системе какое давление?
Rollo: Юля - напишите в личку aleksa ! Или тут - он Вам все подробно объяснит - он профи !
alekca: Юля пишет: тут данных у радиаторов по мощности в нормальном Возможно написано теплоемкость. магазине все есть. В среднем одна алюминиевая секция- 140-180вт Получается к примеру 6 секций-1080вт. Надо смотреть не только цену но и мощность которую она выдает. Конвектора тоже имеют мощность. Желательно заменять на соответствующую. При значительном несоответствии вы сильно понижаете температуру выходящей воды к соседу снизу. а он соответственно тоже мерзнет. ну и по нарастающей... Смысла менять невижу. только из-за дизайна. Как закрыть этих "ребристых" уже рассматривали. Многие так и сделали. Споры о биметалле и алюминии тоже обсуждали. Все они допущены в наши системы. Просто биметал желателен в высотках. Скачки давления и кислотность теплоносителя. Алюмий шикарен в коотеджах, там замкнутый цикл и свой котел-чистая вода.
alekca: Юля пишет: Наверно на кухне поменяем В наших кухнях "стандартно" меняют на 800мм-е 4шт. Естественно на сварке и с байпасом. На резьбе тоже можно но сложновато. "наемники" из Ук берут вроде за 6тр. с установкой. Можно конечно найти со стороны. Ук только сливает воду. Раньше я задавал вопрос о оплате слива. Весь процесс-стоимость вылитой воды+ цена открытие и закрытие кранов. Если мы кладем деньги в карман "наемникам" за отключку стоимость слитой воды опять повторно оплачивает весь дом. Если это 1-2 стояка в месяц-копейки. но если 20-50? Вобщем-то все расценки на выполняемые платные работы должны быть вывешены в УК. тем более если есть уже ТСЖ.
Alfa: alekca пишет: Можно конечно найти со стороны. не пускают со стороны, разве что КТН (канд.тех.наук) с самой что ненаесть лицензионной лицензией на сварку, но во что это выльется по деньгам вопрос
Alfa: вот хорошая иллюстрация попалась, для понимания процессов теплоотдачи в батареях
alekca: а у наемников артура есть лицензия? Вы как собственник обязаны потребовать предьявить если УК официально предоставило вам сварщика по вашей заявке.
vorobey: Ну наверно требуют все -таки не лицензию ,а документ подтверждающий квалификацию сварщика. Сварочные работы, насколько я помню, лицензирования не требуют.
Rollo: vorobey пишет: Сварочные работы, насколько я помню, лицензирования не требуют. А теперь большинство стоительных работ лицензирования не требуют.....одно СРО сплошное )) Раньше хоть лицензию могли отобрать.....а теперь СРОшники своих покрывают сплошняком...... Прошу прощенья за полуофф...
vorobey: Увы ... С 2010 это так,строят все кому не лень ...
Капитан: всё покупается и покупалось, лицензия стоила 50-80руб 2008г.
Юля: Я по мощности все поняла, мне давление нужно!!! в системе!! зачем в характеристиках батарей пишут давление? А еще мне сказали, что есть радиаторы с таким же осевым расстоянием между входом выходом, как на существующих конвекторах - 8 мм, только они дороже стоят, но тогда сварку делать не надо. Вот ищу среди Kermi, но там никаких данных по осевому расстоянию нет! Я вообще ничего менять не хочу, но жутко боюсь, что будет холодно с нашими конвекторами! А еще на кухне он слишком большой, там стол нормально не встанет
vorobey: Юля пишет: Я вообще ничего менять не хочу, но жутко боюсь, что будет холодно с нашими конвекторами! Так и не меняйте. Я не менял в комнате ,каких то сверхъестественных отклонений по температуре от квартир с замененными приборами я не заметил. Прошлой зимой проблемы в первом были от низкой температуры теплоносителя от города ,"дырявых" окон и разбалансировки по стоякам. Когда город поднял температуру фактор разбалансировки уже не имел большого значения.
Капитан: vorobey пишет: Прошлой зимой проблемы в первом были от низкой температуры теплоносителя от города Почему у меня дома было +13, а у Alexx на 14ом этаже +20? Обогреватель возле кровати не спасал. Окна явно не продувают(разве что немного в местах резинок). Не одного меня так было в нижних этажах.
alekca: vorobey пишет: Так и не меняйте. Аналогично! Вот возможно с кухней перенесу по новому "стандарту" на балконную стенку. Хотя под столом она и незаметна.
Rollo: Юлечка )) Хотите я Вам телефон Алексея дам который мне менял - он вопросами лишними которые Вас совершенно зря беспокоят - не заморачивался. Взял аванс и к вечеру все сделал. Да - дороговоато, но оно того стоит ! И кроме того, Вы с окнами делали что нибудь ? Мои мало того, что криво были поставлены, так еще и дуло со всех щелей....пришлось полностью переустановить и резинки заменить, хотел еще и фурнитуру, но на наши окна только такая подходит ))
Юля: Rollo , он с УК? Давайте! Я уже все делаю, и окна меняю, и строителей прошу залить все дырки-отверстия и утеплить все по максимуму. Это кому-то хорошо +21, а мне +26 надо )) На кухне батарею меняю, купила уже - слава Богу, нашла хороших продавцов в Афоне, все объяснили.
Капитан: интересуюсь: а окна с какой целью меняете?
Юля: Меняю балконный блок, т.к. убрала порог и балконная дверь удлинилась + сделала ее полностью стеклянной, без перегородки посередине.
vorobey: Юля пишет: Это кому-то хорошо +21, а мне +26 надо )) К сожалению правительство РФ не может предоставить Вам такую роскошь. В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" температура в жилых комнатах, в отопительный сезон, не может превышать 22 градусов ,(угловые помещения 24 градуса)
Юля: vorobey , что, прям так и написано? Именно превышать, а не быть ниже? Я в шоке...
Alexx: Буквально, в приложении к указанному постановлению написано: Обеспечение температуры воздуха в жилых помещениях - не ниже +18 град. C (в угловых комнатах - +20 град. C). Допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 град. C. Допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 град. C. Если перевести с языка нормотивных документов на русский: температура в жилых помещениях должна быть не ниже 18 и не выше 22 градусов (в угловых - не ниже 20 и не выше 24 градусов). Ночью допускается понижение температуры до 15 градусов (в угловых - до 17 градусов). Есть ещё уточнение для сильно холодных регионов, но нас оно, слава Богу, не касается.
Капитан: Остаётся один вопрос, почему в нижних этажах (нижний контур) температура была намного ниже. До зимы ещё далеко, но это не означает, что думать об этом не нужно. Есть мысли?
alekca: мыслями уже обменивались раньше. уже устал повторять. первая и главная разбалансированность системы. и частые сливы и отключения. первые песяц вообще бесполезно скандалить. идет протапливание и выгонка воздуха. В прошлую зиму нормальных опытных сантехников у ука небыло. вот сейчас и узнаем как Артур справляется. Если будет так же как его наемники варят трубы и стригут деньги есть надежда что все будет в порядке Две остальные- увеличение мощности радиаторов и неправильный монтаж-косвенно влияют. Надо просто обойти квартиры и нормально определиться где, что и как. и отрегулировать систему. Ну и конечно работа Ука с теплосетью-контроль за параметрами.
Капитан: Здорово было бы, если кто - то найдёт мастера и он бы коллективно отрегулировал окна за меньшие деньги. Заявки можно оставлять на форуме.
Alfa: в копилку опыта, что не стоит покупать сушило нержавейка "АРГО", м-образное (куплено в леруа, но леруа ни при чем) [img]http://www.pk-argo.ru/images/stories/virtuemart/product/4c6b7bb9b5db9%5B1%5D.jpg[/img] очень короткая резьба. Поставили, посмотрели в течении месяца, капает, сделать ничего не удалось. В итоге заменили на хромированное ________________ исправила производителя сушила (нашла коробку от него), к "Сунерже" претензий нет, сорри
alekca: Alfa пишет: очень короткая резьба А миллиметрах можно? Как правило 10мм. Сушило в принципе очент " нежная" штука. Самые лучшие в смысле монтажа- наши старые "м- образные сушила. Муфта, сгон, контрогайка. 99,9% собираются сразу. Сушила на "американках" особенно бех утолщения на конце резьбы-как правило текут. Их конец трубы прорезает прокладку. И они требовательны к соосности монтажа.
Alfa: alekca пишет: А миллиметрах можно? уже нет его с нами, отдали на металл на глаз мм 8
alekca: На нержавейках бывают "ляпы". Нержавейка труба тонкая-резьбу нарезать сложно. У "правильных нержавеек здесь утолщение для резбы и плотного прилегания к "американке. Были случаи продажи сушил без своих "личных" "американок. Видимо "неликвид" Было с чем помучатся.
trampampus: Alfa пишет: в копилку опыта, что не стоит покупать сушило нержавейка "Сунержа" У меня стоит такое больше года только 50*50, полёт нормальный. Сушило хорошее только дорогое.
СЕРЫЙ: У нас тоже Сунержа,но только "лесенка"- уже пол года стоит
Alfa: Alfa пишет: исправила производителя сушила (нашла коробку от него), к "Сунерже" претензий нет, сорри trampampus пишет: У меня стоит такое больше года только 50*50, полёт нормальный. СЕРЫЙ пишет: У нас тоже Сунержа,но только "лесенка"- уже пол года стоит
Alfa: Отопительный сезон 2012 в Петербурге начнется до 10 октября. Такие сроки озвучили чиновники Смольного на заседании городского правительства. По данным синоптиков, именно на первую декаду октября придется похолодание в Петербурге. На данный момент город готов к отопительному сезону на 98%, рапортовал глава Комитета по энергетике. http://www.mr7.ru/articles/60057/
alekca: Уважаемые соседи! Будьте внимательны в квартирах! В Петербурге начался отопительный сезон! Осмотрите свои радиаторы и конвектора! Особенно вновь установленные. Вобщем-то Ук обязано предупредить всех жильцов об этом мероприятии . Хотя бы в виде обьявления у консьержей или охраны.
Капитан: Очень важно заранее предупредить всех жильцов. А лучше проводить данные работы в вечернее время или в выходной день. Вероятность что кого-то зальёт более 70%. УК просто пожмёт руки и скажет виноваты вы сами, доступ в квартиры был не обеспечен. Хочу напомнить, что УК в прошлом году затопила более 10ка квартир, сантехник был тот же что и сейчас - Артур. Во 2 корпусе 7 стояк вода прошла с n-го этажа до 1-го. Не хотелось бы ремонт делать заново! Инициативной группе стоит проконтролировать.
Вероника: Капитан пишет: вода прошла с n-го этажа до 1-го. это где ж такой, n-ый этаж?
Капитан: 8 -ой и 1ый точно промочило, точно сказать не могу. Я тогда только начинал делать ремонт.) Любой кто производил монтаж коллекторов, фактически, представляет потенциальную угрозу, т.к. его узел не проверен номинальным давлением. При подаче воды под рабочим давлением в отсутствии жильца может произойти течь. Если доступа в квартиру не будет, то соответственно затопит несколько квартир. Даже если сантехник вовремя обнаружить падение давления в подвале, столб воды в трубе останется и под своим давлением и вода будет выходить, а это до 20 литров.
Alfa: что слышно про тепло в наших домах? в соседних во всю топят, с 1.10.2012
alekca: какое вовсю! идет периодическое протапливание входная 40 градусов. Парное молоко! Но все равно теплые батареи лучше холодных
Alfa: alekca пишет: какое вовсю! я вам говорю , с 1 октября горяченные батареи, кругосуточно
yvk: В доме на Белградской уже неделю батареи топят!
alekca: Alfa пишет: с 1 октября горяченные батареи, кругосуточно И счета за тепло придут "горяченные". При разумной регулировке в теплоцентре. жильцы не будут открывать окна квартир. Сейчас на улице вполне комфортная температура и "жарить под +30 в квартире
Alfa: alekca пишет: И счета за тепло придут "горяченные" а и пусть, чем всю семью лечить и лечить то от соплей, то от кашля, а все из-за того, что в квартире холодно. На лекарства, мне так кажется, денег уйдет столько же
alekca: Alfa пишет: а все из-за того, что в квартире холодно Сейчас Вполне тепло! в квартире +20. радиаторы чуть теплые. В прошлые года "жарили" как при -20. Окна нараспашку открывали. Главное, чтоб при -20 "жарили"
Alfa: alekca пишет: радиаторы чуть теплые так, интересненько, в сб. трубы во 2 корпусе, 2 стояк были холодные
Nikitos: Уже теплые с утра
Alexx: Nikitos пишет: Уже теплые с утра Опачки... И как, водопадов не видно?
Nikitos: Уже остыли. Alexx пишет: И как, водопадов не видно? УК опыт прошлой зимы (зим) учел. Стояки все время стоят под давлением, Поэтому все должно быть хорошо.
nutaN: уже хочется "хорошо"), а то батареи холодные и горячей воды по пятому стояку нет.... гру-у-устно
peter_zak: Кстати, про пятый стояк. Ну почему опять без объявления нет воды?
art: peter_zak пишет: Кстати, про пятый стояк. Рано обрадовались - ни тепла, ни горячей воды!
Miss D: peter_zak, объявление внизу сообщает, что все эти удовольствия благодаря аварии "на районе".
vorobey: Пятый стояк не заколдован. Резко снижены параметры тепла "от города" по району во второй половине дня, а к вечеру вообще - почти ноль. Судя по всему повторяется прошлогодняя история. Городские сети не выдержали включения отопления.
vorobey: Авария городом ликвидирована . И теперь, самое время высказываться по стоякам. После запуска возможно "завоздушивание", поэтому не молчим. Выявляем холодные стояки.
alekca: Ну аварии по городу на наши завоз душки не влияют . Система унас автономная. Если Ук не слило, то воздуха нет. Холодные стояки-это результат частых сливов и неправильного запуска. Банально-закрытые краны на розливах, из серии "я завтра включу..."
vorobey: alekca пишет: Если Ук не слило, то воздуха нет. Конечно сливали стояки летом . И неоднократно.
alekca: Я и уточнил. с аварией в городе завоздушка не связана. Только сливы от Ук! А сообщить о холодных стояках надо, этим мы ускорим прозрев дома
vorobey: alekca пишет: с аварией в городе завоздушка не связана Так я вроде и не связывал одно с другим.
alekca: Я это и подтвердил! связи нет. Если стояки одни холодные а другие с теплом, на город пенять не стоит, все вопросы к Ука.
полная версия страницы