Форум » Территория ЖК "Международный" » Ограждение ЖК Международный (продолжение) » Ответить
Ограждение ЖК Международный (продолжение)
Seaman: Уважаемые соседи! А не пора ли нам уже подумать об ограждении нашей придомовой территории? Тем более, что запуск метро рядом с нами уже не за горами. Очень бы не хотелось, чтобы путь к метро для граждан пролегал через наш двор. Предлагаю высказаться. Для затравки - примерная схема ограждения (прошу не пинать, рисовать не умею :)
betax: vorobey пишет: Любой собственник бьется за своего арендатора. Надо объяснять почему? Каждому собственнику с автомобилем - 1 ключ на проезд. Дальше его дело, отдаст он свой ключ арендатору или нет. Но нам самим раздавать ключи арендаторам какой резон? vorobey пишет: А вот завтра возьмет и потолок обвалится . ( извиняюсь за дурацкий ответ, но вынужден поддерживать уровень дискуссии) Сначала приводите примеры крайней необходимости круглосуточной охраны, потом, когда вам приводят примеры, что охранник у шлагбаума и консьерж на кнопке вызова - эффект один и тот же, устраиваете балаган вместо приведения контраргументов. vorobey пишет: P|S Пожалуйста держите себя в руках . Вы считаете ,что я неадекват . Я считаю, что Вы инопланетянен. Пусть это останется секретом для остальных Вы разницу между "ваши предложения неадекватны проблеме и предполагаемым затраченным на нее средствам" и "вы неадекват" не различаете? P.S. Для решения проблемы парковки чужих авто на нашей территории - шлагбаум с ключом и кнопкой вызова консьержа - достаточное, бюджетное и эффективное решение. Организация пропускного пункта с круглосуточной охраной - это пальба из пушки по воробью - излишне крупное, дорогое и, соответственно, неэффективное решение неадекватное имеющейся проблеме.
Anton_Kutsenko: betax, Если Вы такой умный и отстаиваете деньги и интересы жильцов - идите в совет правления ТСЖ и делайте, делайте что-нибудь, чтобы нам, жильцам жилось лучше!!! А так я от Вас вижу одну болтавню, по сравнению с делами председателя первого корпуса!!!!
betax: Anton_Kutsenko, я получаю деньги за свои дела, председатель первого корпуса - за свои, сравнивать тёплое с мягким можете только вы. Куда мне идти и что делать я решу сам. Меня непосредственно касается данный вопрос - я высказал своё мнение и предложил альтернативу. Пустая болтовня не по теме тут только от вас.
Rollo: По поводу наличия или отсутствия вахтера на шлагбауме - вопрос имхо туманный - пока не попробуем - понятно не будет, одно ясно - собственники коммерческих помещений и их арендаторы заверещат - особенно это касается клиентуры банка, агенства недвижимости и айболитов - всем им срочно понадобится подъезжать к дверям и скандалы с ними еще впереди - если только они свои домофоны не выведут на шлагбаум.....повторяюсь имхо. Что касается ограждения по периметру, то с учетом постоянно передвигающих сквозь и поперек по территории сограждан - имело бы смысл обойтись экономичным вариантом пресечения проезда автортраспорта по газонам и муравьиным тропкам - полусферы, крепкие низкие заборчики. Делать высокий забор при наличии постоянно открытых калиток имхо бессмысленно - "проходи кто хочешь, бери что хочешь", главное ведь избавиться от "лишнего автотранспорта".
alekca: Раз будка, значит будка! Думается такая?: цена чуть меньше, что озвучил ранее: Блок 1,5х1,5 стоит 34300р и более. цена И вопрос к автомобилистам: в самом деле так много "чужаков" ? И стоят весь день? И на ночь к нам лезут? Может мы сами друг другу создаем "сельдь в банке"? Вчера был свидетелем как две машины встретились лоб в лоб у нашего подьезда. Долго думали кто кого пропустит. (видимо вьехали с разных вьездов). Может для начала упорядочим вьезд-выезд (знаки допустим поставим- уже внутри комплекса и добавим "коровок" на тротуары? У 3к совсем кошмар. Р.С. по поводу "граблей" Дмитрий- я имел в виду, что прежде чем публично оглашать (можно считать -"официальные" намерения Правления по каким-либо мероприятиям), неплохо бы приблизительно оглашать и финансовую сторону: Финансируется спонсорами, финансируется дополнительными сборами с жильцов. финансируется из существующих обьемов квартплат. Разные идеи мытья окон, клумб вокруг комплекса, газончика под гольф, с личными парковками машин для каждой квартиры, смотровой площадки с утренним кофе на 25 этаже - все это хорошо и приятно. И НИКТО против не будет И все может быть, что это произойдет. Но каждый считает свою копейку, которую он может отдать на благое дело. Поэтому считаю некорректно со стороны Правления выступать с инициативой без указания предполагаемых затрат и их источников финансирования.
betax: Rollo пишет: По поводу наличия или отсутствия вахтера на шлагбауме - вопрос имхо туманный - пока не попробуем - понятно не будет, Давайте пробовать сначала менее затратный способ - шлагбаум с ключом и кнопкой вызова одного из консьержей (1+2 корпус). :) А то вгрохаем деньги в будку, в коммуникации, в 4-х кроссвордорешателей, ежемесячное содержание (а это, если судить по статье консьержей, будет не менее 200 000 рублей каждый месяц, которые можно потратить на те же доп. парковочные места) и потом отказываться от содеянного будет сложно, долго, нудно и печально... Rollo пишет: главное ведь избавиться от "лишнего автотранспорта" Наличие шлагбаума на 99% "лишнего автотранспорта" отсекает. Да и функции у потенциального охранника будут совсем обратные, это шлагбаум закрывает проезд, а охранник то будет наоборот открывать проезд именно тем, у кого ключа нет или отказывать в проезде. :) Ну так это можно делать дистанционно. К тому же сейчас у всех есть ключи и чужие в наши дома уже так часто не захаживают как раньше, так что у консьержей есть временнЫе возможности ответить на редкие вызовы для проезда мусоровоза, газели с доставкой или машины с инкассаторами. И, честно говоря, у меня большие сомнения, что у нас так уж много "чужих" паркуется... С утра/днем/До вечера, вероятно, работники ком. помещений стоят или если кто из ремонтников приезжает, а на ночь - кому охота переться к нам на территорию за своей машиной из соседних кварталов? Возможно проблема именно с "чужими" просто раздута. У нас 720 квартир, большинство заселено собственниками или снимающими жилье, вот мест просто физически и не хватает. А из-за одного-двух задержавшихся на парковке "приезжих" устраивать крупнобюджетный холивар как-то глупо, imho, можно обойтись малыми, но эффективными средствами.
Rollo: Чужие авто есть, их может и не катастрофически много, но вопрос оперативной парковки жильцов они сильно зажимают. Что касается затрат - так пока консультаций с дорожниками не проведут и смету не составят - деньги непонятны будут. Впереди общее собрание на котором безлошадные собственники вообще идею со шлагбаумами похерить могут ))) Оно им надо ??
alekca: vorobey пишет: будут вынесены А сейчас ДО собрания это сделать невозможно? А на собрании уже с полным понятием необходимости этого "блага" принять единогласно или в большинстве. А не устраивать никчемных споров и дебатов.
alekca: Не удержался и вспомнил недавнее: vorobey :...создалось (скорее всего ложное) впечатление ,что Вы считаете правление трех ТСЖ людьми недалекими ,явно не замечающими тех сложностей ,которые Вам кажутся очевидными. Смею Вас заверить, это не совсем так... Для начала: если бы так многие считали там были бы другие люди. Ну и совсем по детсадовски: "В тридесятом государстве..." Это по поводу большого, большого секрета Мы как раз закончили(давненько правда ) экономический факультет Большого университета, поэтом откуда и как появляются и тем более как тратятся рублики мне известно. vorobey пишет: не дочитав посты стремитесь побыстрей ответить читай-перечитывай, а цифр предполагаемых расходов так и не нашел да и в придачу целое воскресенье "переваривал" информацию Уж очень занятная "дуэль" состоялась. Так вероятно Пушкина и угробили. Хотя можно было обойтись последним: vorobey пишет: Прекрасно . Вас услышали . Давайте послушаем других. К чему было все это изливать на форуме в общак? Тем более переходить на личности и кто и что больше сделал. Каждый занимается тем на что подписался и хочет высказать свое мнение. У вас свое, у других второе. Возможно в дальнейшем осуждении взгляд и убеждения поменяются.
Моряк: Машин много и особенно днем ставят работники ТЦ международный у нас во дворе. При огораживании территории проблем с транзитными людьми метро- улица турку отпадет если исключить сквозной проход. допустим вход/ открытая калитка со стороны метро но со стороны турку на таблетке.как то так... По поводу транспорта как и будки с охранниками так и шлагбаумы с кнопками и проведения их с консьержками требует вложений как первичного так и последующего, нужно посчитать и если разница не очень большая конечно много эффективнее будка с человеком...И это действительно подымет комплекс на новый уровень и имхо подымет его рентабельность.
Rollo: Моряк пишет: если исключить сквозной проход Не получится исключить боюсь. Сбербанк и т.д. в любом случае будут бороться за свободный доступ - калитка и как следствие выходить народ будет у шлагбаумов, соответственно не решив вопрос "сквозняка" бессмысленно ставить сплошное ограждение. Решить вопрос въезда авто - со скрипом, но возможно.
alekca: Ну если переключились на деловое обсуждение, добавлю (пока без финансового обеспечения, а впоследствии как vorobey пишет: будут вынесены на ОСС ...допустим в будущем - будка с "мужиком" , то есть уже 4 человека "живьем" присутствуют на территории комплекса ежесуточно(3 консьержа+ охранник).Технические работники не всчет- они заняты своей прямой работой и подымать шлагбаум не будут. Консьержи на данный момент на 90% выполняют роль "двереоткрывателя", все обленились и сразу жмем "вызов". В придачу еще есть тренировка вежливости "Здраствуйте-Досвидания", + сбор заявок ну и остальные мелочи. И пока за 10 рублей в сутки для меня это неплохо Может все таки подумать о централизации всего комплекса: сделать нормальную бытовку-помещение типа: Будет диспетчер-охранник. Техническим работникам будет где находиться. Возможно даже и гл,инженеру комплекса. Всегда удобно иметь ответственное лицо от ТСЖ и тем более круглосуточно. И на старых местах рушить ничего не надо. Сделаем громкую связь с диспетчером в будке или через лифтовое переговорное устройство. Если что можно оперативно обьяснится со службой. Это можно сделать даже до решения-устройства шлагбаума. Далее вопрос: На данный момент общим помещение служит комнатка в 1 корпусе? Во 2 и 3 таковых ненаблюдается? И ворое как вариант- Правление рассматривало вариант расположения "оператора шлагбаума" в таком помещении? Почему бы не поставить доп камеры обращенные в сторону вьездов и выездов и управлять из помещения?
disa: Судя по всему, я один из тех, чьи предложения не адекватны проблеме Моя позиция по обсуждаемому вопросу: 1. 3 корпус уже сейчас "задыхается" от проблемы с парковкой. У нас - излюбленное место стоянки автотранспорта работников и посетителей ТРК (режимы работы фитнес-клуба, метро и кинотеатра, мягко говоря, превышают рамки стандартного рабочего дня). 2. На общем собрании корпуса уже принято положительное решение о "введении пропускного режима автотранспорта на территорию ЖК". Шлагбаум, сам по себе - только лишь инструмент. Брелки и карточки, в свою очередь, не могут являться средством пропуска на территорию, поскольку с разной степенью сложности "клонируются". "Единственный и неповторимый" идентификатор автомобиля - гос. номер, в ином случае не будет никакого контроля и, соответственно, пропускного режима. 3. Уверен, что консъержи не справятся с обслуживанием пропускного режима физически, тем более, что "часы-пик" потоков совпадают. Будут "бегать за двумя зайцами". Получим дом без консъержа и шлагбаум без охранника.
Моряк: Ну если вход со сторону ул. Белы Куна будет где то не у паркинга а чуть в сторону где сейчас дорожка вот и заходите....в сбербанк.. и прочие банки а выйти можно через ту же калитку а на улицу турку только по таблетке.. и тогда топлы народу идущие домой через наш комплекс исчезнет...
alekca: disa пишет: У нас - излюбленное место стоянки автотранспорта работников и посетителей ТРК это элементарно определить. Давайте каждый наш водила сделает или (оптом ТСЖ через консьержей за 10руб к примеру ) свою картинку нашего Горыныча. . А уж определит численность и популярность "чужаков " можно в раз. Сами же водители наглядно это опредялят, так как они самые заинтересованные люди в шлагбауме. Попытка-не пытка, а средство!
alekca: Моряк пишет: а на улицу турку только по таблетке.. Сомневаюсь однако ... Было такое в КАшине, санатории: вход-выход свободный с одной стороны, а вот в одном месте выход только по таблетке для персонала. ВЫломали все к едрене, да забор проломили. Как заметили все основная масс от метро идет вдоль Белы по тротуарчику, второй поток прямо вдоль "подземелья"-стоянки и по касательной просачивается по обе стороны 1корпуса. Третий поток огибает 3корпус прямо по газону и вдоль грузового подьезда "где их шлагбаум). Люди уже протоптали пути миграции и отучить сложно будет. Надо оставить наиболее выгодные нам: 1, Естественно тротуар по белы. тогда надо сделать ограждение вдоль этой транспортной дорожки ТРКса с устройством пешеходной параллельно, которая выходит в результате на Сбер. Тут возникает проблема как раз у их шлагбаума. Наше будущее ограждение , исходя из предложенной Правлением участка-схемы, поворачивает и идет параллельно "подземелья". Поэтому люди с большей вероятностью протопчут в дальнейшем тропинку вдоль будущего забора и будут "нырять" в проемы существующих тротуаров с Белы. Если бы конечно продолжить забор от шлагбаума ТРКса до дорожки с Белы, тогда все пойдут по ней. Ставить на предполагаемых калитках кнопки смысла не вижу, они постоянно должны быть открыты (польза только в ночное время-отсекем от комплекса проходящих транзитом) но тогда надо для таких делать сквозной проход вдоль ТРК и 3корпусом и дальше на Турку. может лучше не в текстовом режиме изьяснятся, а сразу рисовать? так наглядней будет и понятней для обсуждения
Alexx: alekca пишет: ...может лучше не в текстовом режиме изьяснятся, а сразу рисовать? Нет-нет, пишите пожалуйста ещё!
alekca: Alexx пишет: Нет-нет, пишите пожалуйста ещё! Лентяй вы Александр! А я вам хотел облегчить жизнь... в смысле больше уделить время семье и детям, а не бдеть перед компом и править все наши опусы!
betax: disa пишет: 2. На общем собрании корпуса уже принято положительное решение о "введении пропускного режима автотранспорта на территорию ЖК". Шлагбаум, сам по себе - только лишь инструмент. Брелки и карточки, в свою очередь, не могут являться средством пропуска на территорию, поскольку с разной степенью сложности "клонируются". "Единственный и неповторимый" идентификатор автомобиля - гос. номер, в ином случае не будет никакого контроля и, соответственно, пропускного режима. Карточки то можно клонировать, но компьютер не обмаешь: Если одна машина уже Въехала (IN) по ID-карточке, то её клон уже не въедет, пока не будет отметки в компьютере о её Выезде (OUT). Карты уникальны и персонифицированы. Это не таблетка домофона с единым для всех кодом. Сомневаюсь, что кто-то даст клонировать свою карточку, чтобы потом самому было не въехать на территорию. disa пишет: 3. Уверен, что консъержи не справятся с обслуживанием пропускного режима физически, тем более, что "часы-пик" потоков совпадают. Будут "бегать за двумя зайцами". Получим дом без консъержа и шлагбаум без охранника. Консьержам бегать не придется. (они сейчас действительно в основном швейцарами работают, двери открывают тем, даже у кого ключ есть). У всех "своих" будут карточки, по которым они будут въезжать без участия Консьержа. Вызывать Консьержа будут только Мусорная машина, Газели с доставкой и обслуживающие ком. помещения, скорая помощь (возможно кто-то еще, определим). Их не так много за день. Остальным авто на территории делать нечего, да и не поедут они сами при наличии шлагбаума.
Alexx: vorobey пишет: Но правления определили этапы ограждения, и первоочередной из них установка шлагбаумов. Хотелось бы весь спектр мнений про них родимых... Тогда ещё одно мнение в спектр: 1. Лично мне шлагбаумы вообще не нужны. Паркуюсь я на территории ЖК не часто и за полтора года проживания проблем, связанных с наличием "чужаков", у меня не разу не возникло. Но общее собрание ТСЖ нашего 2-го корпуса уже проголосовало за шлагбаумы. Третий тоже уже проголосовал. Первый, вероятно, тоже никуда не денется. Наверное, есть в этом слове какая-то магия. Значит, шлагбаумам - быть. 2. Количество шлагбаумов - меньше двух не получится. Один на выезд, второй на въезд. Оставшиеся два проезда, кмк, закрыть воротами на замках на случай экстренных ситуаций. 3. Кто будет следить за шлагбаумами - лично я ориентировался бы на минимизацию текущих расходов. Там пол-литра, тут пол-литра... 4. Система верификации - насколько я понимаю, всерьёз рассматривать можно либо карточки/брелочки, либо систему автоматического распознавания госномеров. Лично мне ближе карточки с прошитым ID. Они более-менее защищены от копирования. Выдаваемые карты в системе регистрируются, типа утерянные - блокируются. При использовании карты комп это фиксирует. 5. Разовые и текущие расходы, вероятно, следует делить на три ТСЖ поровну. Как взимать плату внутри ТСЖ решат общие собрания. Как вариант - делить плату за текущие расходы между теми, кому выданы карты для проезда (или теми, чьи номера забиты в системе). Альтернативы - поровну на всех или пропорционально площади, лично мне кажутся далёкими от справедливости.
betax: vorobey пишет: Не так много - это не число . Только по одному корпусу число доставок может достигать более двадцати в сутки. Хочется напомнить ,что это не только стройматериалы. Хорошо, пусть даже 60 машин за 10 часов (с 9 до 19) в сутки (6 машин в час) нажмут кнопку вызова - это проблема для двух консьержей? Охранник как-то по-другому будет действовать? Посмотрит в камеру, выслушает комментарии и нажмет кнопку "открыть". Вы лучше скажите, когда охраннику захочется, извините, по-большому отлучиться в туалет, кто будет исполнять его обязанности? Или он в будке прямо на унитазе будет сидеть? vorobey пишет: Александр попробуйте перенести ситуации в ночное время . Опишите по предложенной Вами схеме действия удаленного персонала (консьержек) в случае нештатных ситуаций. Я попробую, по мере частоты возникновения: 1. Cитуация: "Свои по карте". Переодичность: Регулярно. Консьерж: Не задействован. Результат: Действия ничем не отличаются от действий охранника у шлагбаума. 2. Cитуация: "Чужой, но проезд разрешен". (Мусорная машина, газели с доставкой, обслуживающие авто ком. помещений, скорая и т.п.). Переодичность: От несколько раз в час в "часы пик", до раза в несколько часов. Консьерж: Принимает вызов, изображения с камер + информация через переговорное. Определяет, подходит ли данное авто под "разрешенные к въезду". Пропускает. Результат: Действия ничем не отличаются от действий охранника у шлагбаума, только дистанционное. 3. Cитуация: "Свои, но карта не сработала". Переодичность: Раз в год, квартал, месяц. Консьерж: Принимает вызов, изображения с камер, демонстрируют карту + информация через переговорное. Определяет, подходит ли данное авто под "Свои". Открывает. Вопрос восстановления карты в любом случае. Результат: Действия ничем не отличаются от действий охранника у шлагбаума, только дистанционное. 4. Cитуация: Сломался шлагбаум. Переодичность: Раз в полгода, квартал, пусть даже месяц! хотя тогда это говно, а не шлагбаум. Консьерж: Выходит, открывает (поднимает) его ключем вручную и вызывает ремонтную службу. Результат: Сутки, до проведения ремонта, на территорию возможен въезд "случайных" авто, но их будут единицы, т.к. потенциальные (часто приезжающие к ЖК) знают, что стоит шлагбаум и целенаправленно ехать для парковки в ЖК даже не будут. Да и ничего катастрофического не случится, если одна-две машины проедут. 5. Cитуация: "Чужой без права доступа". Переодичность: Обычно при наличии шлагбаума идиотов мало, кто захочет проехать, но допустим. Раз в год, квартал, месяц. Консьерж: Принимает вызов, изображения с камер + информация через переговорное. Определяет, подходит ли данное авто под "разрешенные к въезду". Отказывает. Авто отправляется восвояси дальше по Турку. Результат: Действия ничем не отличаются от действий охранника у шлагбаума. Если раз за 100 лет попадется дебил и возникли проблемы, то драться ведь ни охраннику, ни консьержке, не стоит. Для этого есть видеокамеры и полиция. Опять же, даже если его впустить, катастрофы тоже не случится! Но таких дебилов - раз в 100 лет. Alexx пишет: Разовые и текущие расходы, вероятно, следует делить на три ТСЖ поровну. Как взимать плату внутри ТСЖ решат общие собрания. Как вариант - делить плату за текущие расходы между теми, кому выданы карты для проезда (или теми, чьи номера забиты в системе). Альтернативы - поровну на всех или пропорционально площади, лично мне кажутся далёкими от справедливости. Согласен. Отдельный разговор про тарифы для арендаторов коммерческих помещений. Вот и получается, что если делить суммы на тех, кто получит пропуск, то шлагбаум без будки с охранниками только и по карману...
betax: vorobey пишет: Интересный Вы человек Вроде оформили наконец прагматично свои мысли в посте . Хотел уже спасибку нажать . Обновляю страничку..... бах в шапке глупости унитазные Ну ничего себе глупости! Охранник тоже человек. Вот надо ему отлучиться. А тут, как Вы точно подметили, "более 20 машин в сутки на один корпус"! И стоит газель "Петровича" или инкассаторская машина "Сбербанка" у пустой будки и пробка образуется, о которой Вы также писали... vorobey пишет: Как и Александру выдам большой секрет наши консьержки в течении дня тоже посещают заведение. Так поэтому я и пишу, что консьержей-то у нас 3 (три), а охранник круглосуточный - один. Но, думаю, вполне достаточно кнопку и переговорное с видео только до двух ближайших консьержей 1 и 2 корпуса, кто-то на месте то будет.
betax: vorobey пишет: То есть Вы хотите создать систему с перебросом вызовов на три корпуса? Вызов сразу на всех консьержей 1 и 2 корпусов (можно и на 3-й, но думаю лишнее). Кто из них первый вызов принял, тот и разговаривает. Один отлучился - второй принял.
disa: vorobey пишет: Нет уж на троих надо разливать распределять. Я против. У нас пьющих не осталось
betax: vorobey пишет: Я за пост. Для меня очевидно, что с точки зрения организации процесса это лучшее решение . Оно дороже ,но надежней (betax в обратном меня не убедил) . Лично для меня пол-литра 200р в месяц за гарантированный порядок во дворе -это нормально. Я не услышал убедительных аргументов, что будка и 1 охранник хоть чем-то лучше и надежнее, чем шлагбаум с панелью вызова и 2 консьержами на связи, и не дает того же результата с порядком въезда, но за суммы на порядок дешевле. Да и "гарантированный порядок во дворе" от будки - слишком глобальное заявление - всего лишь отсутствие на территории ЖК машин, которых не пропустил то ли охранник, то ли консьерж. Порядок во дворе только этим, к сожалению, не определяется. И опять же 200 рублей (хотя почему 200? За консьержей платим в 1.5 раза больше), вобщем ~200 000 рублей в месяц можно найти куда более полезное и ощутимое применение, чем зарплаты кроссвордорешателям и при этом тот же порядок иметь, на них можно те же дополнительные парковочные места оборудовать.
betax: vorobey пишет: Лично для меня пол-литра 200р в месяц за гарантированный порядок во дворе -это нормально. Хорошо, пусть не 200 000 в месяц, а 200*720 квартир + = 150 000 рублей в месяц. Тоже деньги не маленькие, чтобы они бесследно исчезали.
alekca: И все таки интересно почему сложилось мнение, что много "чужаков". Исходя из этой "теории чужака" - нет чужаков-нет шлагбаума? Может это все "наши" Проблема парковки рядом с корпусами возникает только после 17часов? Когда все "свои" приезжают на постой? У нас похоже есть любители математики - может посчитать по точнее? Кто есть кто? "уложите" на лопатки сторонников "все в гости к нам" своими цифрами. Вариант с эмблемой "Горынныча" я уже предложил Почему бы консьержам не поспрашивать и записать номера машин "наших" жильцов. А потом разок другой сторонникам "шлагбаума" не сверится на натуре? Время есть. Огласите статистику- сколько на 10 "наших" находится "чужих"? А кто считал- сколько "теоретически" при существующей разметке может вместится машин на нашем комплексе? Говорят инициатива наказуема У меня не заржавеет. (прикатил же я кругляк железобетона на нашу дорожку, Ну уж задолбало пролазить межу дверками машин).
Моряк: ну я лично несколько раз видел как работники или же посетители ТК Международный или Спорт Лайф ставят авто на нашей территории у третьего корпуса. так как бесплатна парковка как то долго срабатывает шлагбаум.. да и всего два часа бесплатно.. а мест соответственно других нет. вот и ставят... Эмблема Горыныча очень занятное предложение. еще бы за каждой машиной закрепить место с номером на асфальте так вообще не жизнь а сказка.. но думаю машин на 720 квартир( а то и по де машины на квартиру или по три...) больше допустимых мест даже для своих...так что всё равно после всех шлагбаумов и будок в часы час пик кто то будет ставить авто вдоль улицы турку,в чём я лично не вижу никаких проблем ... а не лезть колесами на газон.. пытаться водительской дверью встать в нескольких метрах от подъезда... и прочего что происходит сейчас...
СЕРЫЙ: Мое мнение идентично мнению Alexx. Спасибо ! Я долго мучалась, как все это компактно изложить!
betax: Конкретизирую предложение alekca организационно: 1. Взять определенную картинку (можно взять из и-нета и добавить уникальность - например у того же Горыныча одну из голов сделать не красной, а синей или заметные штрихи добавить, чтобы сложно было подделать особо находчивым "чужакам"). 2. Распечатать её на плотной бумаге размером не больше тех.талона по штук 70-100 на каждый корпус или сколько ориентировочно у нас авто на корпус. 3. Раздать консьержам корпусов, которые вместе с ближайшей раздачей квитанций с квартплатой жильцам будут спрашивать, есть ли у них авто и ставят ли они его на территории ЖК, и если есть авто и ставят - то выдавать такую карточку с указанием обязательно разместить её на лобовом стекле в углу справа от водителя, на месяц-два, и объяснить, что это нужно для идентификации свой-чужой для предстоящей установки шлагбаума. В результате: 1. Получим число "наших" автомобилей на текущий момент, близкое к реальности (Число розданных консьержами карточек). Сравним с числом имеющихся парковочных мест. 2. Пересчитаем ориентировочное количество чужих автомобилей, паркующихся на территории (авто без карточки на лобовом). Можно по времени суток.
disa: betax пишет: вместе с ближайшей раздачей квитанций с квартплатой жильцам Если брать будут так же как квитанции, а потом класть под стекло так же как платить, то дай бог половина машин будет наших. Я повторюсь и прошу быть услышанным. Жители 3 корпуса, особенно те, чьи окна выходят на ТРК, имеют возможность каждый день наблюдать работников ТРК и посетителей метро, паркующих у нас свои автомобили. Поэтому решение о введении пропускного режима приняли уже давно.
betax: vorobey пишет: Ну что Вы на пару юлите. Наберитесь мужества. Скажите: "Нам шлагбаум не нужен . Мы в комплексе не проживаем. Платить лишнюю кровную нам не резон". Во всяком случае честно, и без головной боли для других (напечатай картинки,раздай консьержкам ,побегай посчитай ,соберем статистику ) Я понимаю, что Вас заклинило на Вашей идее, что она единственно правильная, а все другие мнения и предложения - это мнения ничего не понимающих жадных тупиц-скупердяев. Да и заморачиваться с картинками, чтобы попытаться получить ясную картину ситуации по авто - нафиг не надо. Я ЗА шлагбаум! Не это обсуждается! Я против круглосуточной будки со сторожами у этого шлагбаума, которых с тем же успехом и результатом заменят уже имеющиеся консьержи дистанционно на своих местах. И против сопутствующих ежемесячных расходов на зарплаты сторожей, которые за год выливаются в суммы в районе миллиона рублей, которые можно потратить с большей пользой и наглядным результатом для всего ЖК.
malabar: betax пишет: 1. Взять определенную картинку (можно взять из и-нета и добавить уникальность - например у того же Горыныча одну из голов сделать не красной, а синей или заметные штрихи добавить, чтобы сложно было подделать особо находчивым "чужакам"). Я такой ерундой точно заниматься не буду. По поводу того, что паркуется много чужих машин, - подтверждаю. Посетители ТРК, пассажиры метро. С утра уже ищут место где бы встать поближе к ТРК. Вечером уезжают. Приедешь часов в 6, мест нет. Подождешь минут 10 - кто-то да уедет.
Rollo: Моряк пишет: выйти можно через ту же калитку а на улицу турку только по таблетке.. Выходить будут через шлагбаумы - перелезать через них, под ними.....наш народ он сметливый.....
betax: Черт с ними с картинками и количеством чужих, но спросить "есть ли авто у получающего квитанцию" консьерж же может, чтобы пересчитать текущее количество "своих" и сравнить с имеющимися "парковочными местами"? Какое соотношение сейчас? В три раза больше, в полтора? vorobey пишет: Не будет статьи расходов на охрану,не будет и миллиона за год который можно потратить с пользой для всего ЖК. Либо я что- то не понял и betax предлагает ежемесячно дополнительно собирать деньги по статье "Для пользы" Вам нужен просто повод, чтобы собрать дополнительно деньги? Не будет и не надо, а добавлять статью чтобы просто выкинуть деньги на сторожей - какой смысл? И при выборе: "Собрать миллион и отдать сторожам шлагбаума" или "Собрать миллион для конкретной пользы" я бы выбрал второе. А Вы?
Rollo: vorobey пишет: У них для этого есть тетрадочка, кто хотел все давно сообщили. Во втором корпусе тетрадочки нет...по крайней мере когда я попросил свой номер вписать - мне сказали, что некуда... ЗЫ: А как будет с теми у кого не одно авто ? Имея на руках одну электронную карту можно спокойно парковать два и более авто. Как будет взиматься плата - по количеству машин или пропусков ?
Alexx: Rollo пишет: А как будет с теми у кого не одно авто ? Имея на руках одну электронную карту можно спокойно парковать два и более авто. Как будет взиматься плата - по количеству машин или пропусков ? Оплата подразделяется на три части: 1. Оплата обустройства территории (установка шлагбаумов, ограждений, полусфер на тротуарах, организация дополнительных парковочных мест внутри общей территории ЖК. Мне видится справедливым делить эти затраты на всех владельцев квартир пропорционально площади квартиры. Благоустройство общей территории. 2. Текущий ремонт хозяйства из первого пункта - шлагбаумы будут ломаться, забор будет ржаветь, будут неизбежные акты вандализма и т.д. Эти затраты я бы тоже отнёс на всех жителей пропорционально площади квартир. Что делать - общее имущество. 3. Расходы на доплату диспетчерам-консьержам в корпусах или оплату труда охранников в будке. Вот тут лично я категорически не согласен с размазыванием затрат ровным слоем на квадратные метры квартир. Как мне кажется, платить должны те, кто получит средства доступа на территорию. И платить они должны пропорционально количеству машин на квартиру. А не заплатил - карточка по ID блокируется (или госномер из базы системы видеораспознавания удаляется) В любом случае, это вопрос находящийся в ведении общего собрания ТСЖ. Поэтому, вероятно, затраты будем делить на троих, а внутри каждого ТСЖ разбираться.
Rollo: Alexx пишет: Мне видится справедливым делить эти затраты на всех владельцев квартир пропорционально площади квартиры Поддерживаю в данном вопросе, но боюсь безлошадным квартирам это не понравится, не говорю уж о коммерческих помещениях - им вообще пофигу. В любом случае - все решится на собрании после обсуждения. ЗЫ: Еще вопрос - при равной площади может быть большее количество авто - это уже не очень справедливо - количество машин нужно все равно учитывать. Допустим - почему я со своей однушкой и одной машиной должен платить за благоустройство столько же сколько другой владелец однушки при двух авто ?
СЕРЫЙ: В трешке одна машина, которая живет в паркинге, а в однушке две, которые претендуют на территорию- может быть определить стоимость карточки? ( кодированной для определенного авто). Все платят фиксированную цену на содержание (включая безлошадных). Если в квартире появляется авто- покупаем карточку.
Rollo: СЕРЫЙ пишет: В трешке одна машина, которая живет в паркинге, а в однушке две, которые претендуют на территорию Кстати да ! Тем у кого авто в паркинге вообще все наши телодвижения - постольку-поскольку )) За паркинг платят, так еще за обустройство со шлагбаумами и картами будут ? Формально - имеют право требовать свободного проезда к паркингу ))
alekca: vorobey пишет: Большинство членов правления пришло к тому же мнению Вот интересно каким путем?. Вы считали машины, кто есть кто? Или просто забрались на 25 этаж и взглянули вниз? ...И приснился мне сон...: "НУ дохр---на здесь машин паркуется! Оставляют машины и убегают в Международный!" - сказал голос. А не замахнуться ли нам на дядьку с шлагбаумом" Вот будет благодать и простор! подакнул второй голос А во сколько нам это все влетит? сказал уже внутренний голос? А после драки-руками не машут- заявил другой. ----------------------------------------------- Или все было иначе? Может вопрос поставить альтернативно? Почему у нас столько машин, что к корпусам не пройти? Почему машины паркуются на тротуаре и мамаши с колясками прут по проезжей. Почему нормально не войти в подьезд и надо огибать этот черный "мастодонт". Это нерешаемые задачи на сегоднешний момент? Ну и в заключении тоже: Я не против шлагбаума (даже если пока только хожу к маме) пусть стоит как флаг. Думается он опускаться будет только в ночь! Я не против будки- помещение всегда пригодится. "Д’Артаньян и три вахтерши-мушкетёрши" -тоже неплохо, если будет все по бюджету семьи. Р.С. Думается обсуждения вопроса ограждения (в частности шлагбаума и Д’Артаньяна в будке) можно считать закрытым. Все убедились что все это необходимо. ТЕПЕРЬ ЖДЕМ ФИНАНСОВОГО ОБОСНОВАНИЯ необходимых затрат.
Alexx: alekca пишет: ...И приснился мне сон...: "НУ дохр---на здесь машин паркуется! Оставляют машины и убегают в Международный!" - сказал голос. А не замахнуться ли нам на дядьку с шлагбаумом" Вот будет благодать и простор! подакнул второй голос А во сколько нам это все влетит? сказал уже внутренний голос? А после драки-руками не машут- заявил другой. alekca , признайтесь - вы подслушивали?! Так всё и было
alekca: Да! Да! Вещий сон! Зато как все хорошо складывается! ...".Главное, чтоб не было войны"-говаривали наши бабушки.
Моряк: Идея с покупкой карты для шлагбаума очень хорошая !! две авто покупай две карты.. нет авто .. и хорошо.. но взнос на шлагбаум и ограждение, в том числе владельцы паркинга и пешеходы всё равно должно платить ибо это облагораживание территории нашего любимого комплекса и всем будет от этого только лучше.
Rollo: Моряк пишет: в том числе владельцы паркинга и пешеходы всё равно должно платить ибо это облагораживание территории нашего любимого комплекса и всем будет от этого только лучше. Я за шлагбаумы, оплаты и улучшения ! ))) Мне просто интересно....чем можно убедить человека дать денег на то, что ему не нужно ? ))))))))))) Флуд прекращаю, прошу пардону ! )))
Alfa: Про тех кто претендует на парковку в рамках территории ЖК понятно, а как видится просто проезд к подъезду для выгрузки после поездки к магаз?
betax: Alfa пишет: Про тех кто претендует на парковку в рамках территории ЖК понятно, а как видится просто проезд к подъезду для выгрузки после поездки к магаз? Видимо предложат покупать одноразовые жетоны как в метро. А Д'Артаньян в будке и будет их продавать, хоть не зря з/п получать будет. Моряк пишет: Идея с покупкой карты для шлагбаума очень хорошая !! две авто покупай две карты.. нет авто .. и хорошо.. но взнос на шлагбаум и ограждение, в том числе владельцы паркинга и пешеходы всё равно должно платить ибо это облагораживание территории нашего любимого комплекса и всем будет от этого только лучше. Идея всем покупать карту не хорошая. Не забывайте, что все уже оплатят установку шлагбаума. Вы предлагаете заплатить второй раз, покупая карту? И из чего будет складываться её сумма? На сколько человек делить и какие деньги? Ежемесячное содержание ненужных охранников? Так тем у кого карта охранники вообще нафиг не нужны, они без них проезжают, по карте. Содержание шлагбаума? Так им пользуются и те, у кого карты нет, доставку заказали например, или та же общая машина с мусором, или скорая и т.п., т.е. те, у кого нет пропуска вообще, а проезд разрешен. Да и содержание нормального работающего шлагбаума - это не ощутимые средства, что для 1-ой машины, что для 3-х. Так что, имхо, 1 квартира - 1 карта. Все заплатили - у всех право. А вот за доп. карту при двух и более машинах - можно предлагать покупать вторую карту, ценой как с 1 квартиры или в кратном размере. Соответственно и делить собираемые средства на установку шлагбаумов (вся техническая сторона, с переговорными, кнопками вызова, карточками, видеокамерами) я все-таки предлагаю по числу квартир, а не метров или еще как-то, т.е. на 720 квартир + ком. помещения (по отдельной цене). Сейчас может нет машины - в будущем появится. Или квартиру продадите - въедет новый жилец с авто. Т.е. как и писал выше - 1 квартира - 1 пропуск. Хотите 2 пропуска - соответственно +1 квартирный пай (или в цатикратном размере) платите дополнительно.
alekca: раз пошел разбор "полетов" предполагаемых ситуаций. тогда это: Едет к нам бабуля в 70 лет. везет ее сын с Петроградки. Они как- остаются у шлагбаума и пехом тащатся к подьезду или начинают беседу с А Д'Артаньяном. Карты естественно нет. Или уже хозяин встречает их с хлбом-солью у шлагбаума. Или лучше прикинуться посетителем Сбера?- бабулю вот везу счет открывать?
Моряк: Так как у нас комплекс Международный.. знание Дартаньяном нескольких языков обязательно.))
св: Как альтернатива можно парковаться в ТРК "Международный", написал стоимость в соответствующей теме.
alekca: Дмитрий ВЫ опять уходите от вопроса. Раз судьба дала вам возможность отдуваться за все Правления в этой проблеме! Яж не про национальность упомянул. Звучит хорошо и запоминающе! Опять ж- математика! Будет собака- переименуем в Танкиста! Ну а все таки-что делать бабушке? Чуть не пропустил: vorobey пишет: Заехал ,поставил машину, прогулялся с картой до шлагбаума И какой идиот будет так делать? "Свой" для "чужих" из ТРК? Или загнать вторую машину тещи? Так его свои и "придушат"
betax: vorobey пишет: Обойти систему с карточками без контроля за шлагбаумами пара пустяков. Клонируется карта в любом количестве экземпляров, и ID не проблема, для не ленивых. Заехал ,поставил машину, прогулялся с картой до шлагбаума. Шлагбаум приветливо махнул тебе.Система (лошара) думает,что кекс уехал. Путь для клонов свободен.Это самое примитивное решение, грамотные люди наверняка поизящней знают. А у нас двухголовые охранники будут? Одна голова на въездной шлагбаум смотрит, вторая на выездной? Что мешает сделать то же самое и при охраннике, проехать по карте, выйти и открыть шлагбаум c другой стороны будки за его спиной? С выездом товарищам тоже придется "въехать" для начала, т.к. машин на территории уже две, а выехать может только одна. Такое "въехал/выехал" легко программно ловится и банится, да и видео с камер есть "открывающий пустой шлагбаум товарищ", так что вычислить и забанить такую карту вообще проблем нет. Еще можно продублировать систему открытия шлагбаума считывателем номеров машин. И все-равно будет на порядок дешевле, чем будка с 4 сторожами шлагбаума. Ну а еще лучше, конечно, двух охранников и две будки, один на вход, другой на выход! Только нафига Титаник строить для переправы через лужу?
Anton_Kutsenko: betax Добрый вечер! К нам в газету требуется секретарь с умением комментировать все статьи конкурентов. Не хотите устроиться?)))
alekca: Anton_Kutsenko ? хорошо что сейчас другой век. И не 37год не сложно было бы представить в какой "газете" вы бы работали! Зачем уж так грубо на личности " давить"? форум на то и форум, чтоб обсуждать и высказывать свое мнение. И если тут в чем то мы с уважаемым vorobey чуть и расходимся, это не означает, что я его не уважаю как человека и Председателя. Тем более, все авторы постов заслуживают уважения к себе, хотя бы за то что не остались в стороне от проблемы. И мы в главном едины- мы предлагаем свои варианты, а у вас что то есть стоящее к обсуждению?
betax: Это не опытные, а активно лижущие. Несогласные боятся слово на форуме сказать, чтобы стая куценков не набросилась. Или это Вы с разных аккаунтов пишете? Тут отсилы 10 человек пытается что-то своё выссказать, и это при наличии 720 квартир. Объявлений в лифтах о планах правления на шлагбаумы с их охраной и со стоимостью единоразовых+регулярных выплат, и вариантов решений cо ссылкой на форум для обсуждения - нет. vorobey пишет: Начнутся шлагбаумные конфликты при отсутствии охранника, возмущенные граждане побегут уж точно не к betaxу . Какие конфликты и каким способом охранник собирается их решать, отлично от способа решения консьержей? Драться будет или бычить? А не предполагаете, что шлагбаумные конфликты начнутся именно из-за наличия охранника? На какой срок или до установления какой ситуации предлагается будка со сторожем шлагбаума? vorobey, по теме вопроса я не слышу от Вас ни одного контраргумента или изложения вариантов ситуаций с преимуществом наличия охранника, однако на опусы перехода на личности Вы времени не жалеете.
betax: Профессиональные провокаторы. Ни слова по делу. P.S. В каждом сообщении прошу ответить на конкретные вопросы, озвучить предполагаемую сумму затрат и примеры крайней необходимости или очевидного преимущества наличия одного охранника шлагбаума перед несколькими консьержами, а вместо этого цепляемся ко всему, активно поддерживаем разговоры с переходом на личности, но только не даем ответов.
betax: vorobey, можете не утруждать себя ответами на мои вопросы. Чужие мнения, предложения, обсуждения и критика помогают обнаружить и исправить недочеты и упущения в собственных планах, позаимствовать что-то полезное в чужой идее и, в конце концов, выработать наилучшее решение. Вам, очевидно, это не нужно. За сим откланиваюсь, не смею больше развеивать Ваши мечты о будке со сторожами.
Nikitos: Да, страсти нешуточные развернулись на форуме на эту тему ... Я думаю, что никто из присутсвующий не выступает против улучшений в нашем ЖК. То, что шлагбаумам быть - решено общим собранием членов ТСЖ уже 2 корпусов, Работы по их монтажу начнутся с началом весны. Ориентировочно в апреле пройдут собрания собственников в 3 корпусах, где и будут поставлены вопросы по поводу способа контроля ограничения доступа, утвержден разовый платеж за установку (т.к. уже будет смета), размеру оплаты и способа начисления за услугу (с метра/квартиры и т.д.) Сейчас же предлагаю всем набраться терпения и начать изучать опыт, где уже подобные системы работают, чтобы на собрание выйти с готовыми решениями и предложениями.
Denis: Есть ли новости по оформлению территории в собственность? И насчет шлагбаумов: вроде какой-то задел уже есть, что нужно для завершения работ?
businka: Добрый день. Вопрос в правление: Когда уже будет огорожена территория или зачем нам консъержи? "В доме на Белы Куна со стрельбой задержали вооруженного мужчину, врывавшегося в квартиры " тыц
disa: businka пишет: В доме на Белы Куна со стрельбой задержали вооруженного мужчину, врывавшегося в квартиры Мужчина проживал в третьем корпусе абсолютно легально и имел, соответственно, ключи и доступ в корпус. businka пишет: зачем нам консъержи? Как только появился сигнал от жителей, консьерж тревожной кнопкой вызвала наряд. businka пишет: Когда уже будет огорожена территория Мы все очень хотим этого, но согласовать проект и получить разрешение на возведение ограждения - ресурсоемкая и длительная задача. Сейчас мы вплотную занимаемся установкой шлагбаумов, и это - в некотором роде, первая очередь ограждения.
Юля: Интересно, о чем думала 28-летняя хозяйка, открывая дверь неизвестному мужчине?
businka: Здорово шлагбаум установили, с одними справились. Теперь нужно дисциплинировать пешеходов чтобы ходили по дорожкам а не где попало (особенно между машинами норовят пролезть-чревато царапинами на кузове, уже несколько есть )
Моряк: Особенно когда паркуешься так и норовят а время суток темное теперь ... Но это как правило пробегающие пешеходы не нашего королевства, вот бы их как ниб направить мимо ....
alekca: Как то заманчиво звучит: Теперь нужно дисциплинировать пешеходов чтобы ходили по дорожкам а не где попало (особенно между машинами норовят пролезть-чревато царапинами Может задачу поставить диаметрально противоположно? Теперь нужно дисциплинировать водителей чтобы оставляли машины на парковкоочных местах, а не где попало ... И далее по тексту Пешеходу месят грязь на газонах, потому что на пешеходных тропах стоят машины
businka: Возле первого корпуса пешеходов в значительной степени меньше, основной поток приходится на третий и второй корпуса и большинство машин стоят как раз на парковочных местах .Внимательнее надо быть!!!! прежде чем делать выпад в сторону автовладельцев!!
alekca: businka . Это не "выпад"- это деловое предложение- Давайте быть взаимно вежливы- тротуар для пешеходов, проезжая часть для автомобилей! В отношении газонов тем более!...
Alfa: очевидно обозначились тропы на территории, о которых стоит подумать, например тропка от 1 корпуса к помойке требует выкладки плиткой (тропа от паркинга до шлагбаума думаю неистребима, перекапывай не перекапывай, надо тоже над ней думать)
св: Alfa пишет: тропка от 3 корпуса к помойке Вы хотели сказать от 1 корпуса)
Alfa: св пишет: точно!
malabar: А что с левым шлагбаумом? Уже второй день не работает.
disa: malabar пишет: А что с левым шлагбаумом? Сломано переговорное устройство.
Моряк: Тем временем на просторах интернета о нашем ограждении....
Alexx: Ну, вопрос вполне естественный. Людям трудно предположить, что жители перечисленных домов по ул. Белы Куна, пребывая в здравом уме, сами затрудняют себе дорогу к ближайшей станции метро, ближайшему универсаму, ближайшему спортклубу и т.п.
Моряк: Как они теперь будут бросаться под проезжающие авто по двору.. Главное в правильном русле направить поток купчинцев.)) По дальше от корпусов ....
Rollo: Малопонятные телодвижения последнее время совершаются....
Вадим78: Странно, а почему забор такой низкий получился?
св: А возможно ли нам сделать такую систему как в торговых комплексах, т.е. первые 3 часа бесплатно, остальные оплачивай - это для заезжих гостей, чтобы не устраивали себе стоянку
betax: Проще и дешевле вообще запретить въезд "заезжим гостям". Только для погрузки-разгрузки. А так пусть паркуются на Турку или Белы Куна.
malabar: А почему у нас день открытых дверей третий день?
malabar: А почему у нас день открытых дверей третий день?
Моряк: Вот уже на самом деле крик души ... Разве ничего с этим нельзя сделать ? Или огородить совсем или сделать достойный проход ... Вся грязь лезет в парадную ... И я совсем не понимаю людей ктр не хотят иметь достойное ограждение. И так до метро очень близко.. Станция конечная будет ещё не один год ... Неужели настолько наплетать в каком свинарнике извините мы живем !! А про магазины и прочее .. Так мы с ними мыслим совершенно разнополярно.. Им нужно то, что нам недопустимо ... В общем печально всё это..(
Rollo: Раньше авто парковали - плохо было....теперь народ идет - тож плохо.....как жить ? ;) А ежли серьезно, то пока путь миграции вдоль комплекса, вдоль стоянки к Турку не организуется - так и будет ((
Alexx: Rollo пишет: пока путь миграции вдоль комплекса, вдоль стоянки к Турку не организуется - так и будет (( У кого окна на восток? Вроде бы должны были на днях дорожку в обход ЖК до конца отсыпать. Моряк пишет: И я совсем не понимаю людей ктр не хотят иметь достойное ограждение. И так до метро очень близко.. Станция конечная будет ещё не один год ... Неужели настолько наплетать в каком свинарнике извините мы живем !! Людям свойственно выбирать короткую дорогу. Особенно под дождём. Особенно с пакетами из универсама. Или когда на работу бежишь Была же нормальная тропка, в прошлом году отсыпанная щебёнкой...
Моряк: Жить хотелось бы достойно )) Вход единый и сухой, для машин парковка не в грязи.. Вот, такой парковки как у нас я не видел ещё нигде.. Каждый сантиметр, газон, площадки для пешеходов- всё идёт в ход.. И никаких санкций.)
neighbour: Мне кажется надо обращаться в администрацию как минимум района , показав ей грязь у такого популярного места как метро.Думаю реакция будет.Соседям же нашего ЖК по-моему мнению "до фонаря" что творится возле их домов.Грустно ,но очень похоже на философию совкового жителя общаги:это место общее ,что хочу ,то и творю, а вот в моем личном гнездышке будет идеальный порядок.
Rollo: Alexx пишет: У кого окна на восток? Вроде бы должны были на днях дорожку в обход ЖК до конца отсыпать. С утра не было...по грязи пробирался )))
vorobey: neighbour Что случилось? Известный в прошлом форумчанин вдруг оказался новичком и не зарегистрированным. Вы пару дней назад вполне успешно заходили на форум после многолетнего отсутствия. Одни участники исчезают , другие объявляются. Красота. Жизнь кипит.
Alfa: neighbour пишет: Зря Вы так, я несколько раз отпр. Обращения в администрцию, по-моему еще и муниципалам Дорожку черз Турку с грехом пополам сделали, потом доделывали, т.к. косячно отбыли номер, вдоль Белы Куна в сторону Будапештской даже асфальтом закатали, а тут чего-то тормозят, ждут видимо, пока на нашей территории все устаканится и определится, где вход /выход
Nikitos: Alexx пишет: У кого окна на восток? Вроде бы должны были на днях дорожку в обход ЖК до конца отсыпать. Rollo пишет: С утра не было...по грязи пробирался ))) У меня на восток) С утра не было, а после обеда дорожка выросла метров на 30 в сторону метро.
Моряк: vorobey пишет: neighbour Что случилось? Известный в прошлом форумчанин вдруг оказался новичком и не зарегистрированным. Наверное забанили ранее )))
Моряк: Ещё ведь очень большое количество квартир у нас съемные , если мне не изменяет память изначально при сдаче дома более 30%..., ну а этим товарищам уж точно по барабану, что происходит во дворе.
Nikitos: Моряк пишет: Наверное забанили ранее ))) логины разные - посмотрите внимательно. Alfa пишет: Дорожку черз Турку с грехом пополам сделали, потом доделывали, т.к. косячно отбыли номер, вдоль Белы Куна в сторону Будапештской даже асфальтом закатали, а тут чего-то тормозят, ждут видимо, пока на нашей территории все устаканится и определится, где вход /выход Были с представителем 3-го корпуса в МО Купчино, руководитель показал нам пачку жалоб жителей по нашему адресу, его предшественник даже включил эти работы в план, но, потом при детальной проверке выяснилось, что с землей там сложности. и все отменили. кто есть в инстаграмме, напишите Медведеву, мол: "Уважаемый Д.А. приезжайте к нам в гости, после того как вы уехали тут стало так красиво - открыли новую станцию метро, которую вы так долго ждали. Посмотрите как там ваш дом, как соседи, прогуляетесь по аллее на Турку - как раз сделали новую пешеходную дорожку от вашего дома туда" он ответит - непременно приеду)
vorobey: Моряк пишет: Наверное забанили ранее ))) Да..... Какие были имена..... "Камилла" , "kot22" ... исчезли.
betax: Nikitos пишет: Были с представителем 3-го корпуса в МО Купчино, руководитель показал нам пачку жалоб жителей по нашему адресу, его предшественник даже включил эти работы в план, но, потом при детальной проверке выяснилось, что с землей там сложности. и все отменили. А какое резюме? Через месяц нормальный проход сделают, через год, никогда не сделают?
Rollo: Nikitos пишет: У меня на восток) С утра не было, а после обеда дорожка выросла метров на 30 в сторону метро. Даааа ))) Сегодня шел по щебеночке.....не до конца правда, но шел ))) Еслиб авто на этой тропинке не стояли - вообще бы огонь был ))))
Rollo: vorobey пишет: Да..... Какие были имена..... "Камилла" , "kot22" ... исчезли. Легенды....дааааа ))))
Nikitos: betax пишет: А какое резюме? Через месяц нормальный проход сделают, через год, никогда не сделают? помнится мне вы рисовали вариант пешеходной дорожки и выкладывали его здесь, так вот сейчас она реализуется примерно в таком же виде нашими силами. по плану участка эта дорожка проходит, если смотреть от пешеходного перехода на Турку через: город (газон) - ЖК (дет. площадка) - частные владения (инв. проект под застройку) - город (возле подстанции) - ЖК (между 3 к. и ТРК) поэтому при таком раскладе "нормальная дорожка" от города может быть только при наличии сильного административного ресурса, когда сверху говорят "надо" А официально будут отписки. мы пока можем отсыпать ее гравием и подсыпать.
Denis: Дорожка вроде бы дошла до пункта Б. Правда, есть вопросы: 1. Отчего она идет не по кратчайшему пути (красная линия), а плавно изгибается в сторону 2-го корпуса? Чтобы удобнее было срезать через детскую площадку? 2. Справа, у Турку (красный пунктир) гравия нет. Это временно? Но это все мелочи, зато теперь уж совсем скоро можно будет радикально заделать прореху в заборе между 3-м корпусом и ТРК. И вся ежедневная миграция пойдет восточнее.
Nikitos: 1. Дело в том, что от 2 корпуса планируется проход к этой дорожке для жителей, этот вариант прохода удлиняет путь всего на 25 метров относительно прохода через сбербанк. через Белы Куна, если по асфальту, то намного дальше. кроме этого на пути (красной линии) ставятся машины со стоянки по ночам и вряд ли они перестанут это делать. 2. Да, временно, там будет гравий, но еще вторая дорожка пойдет прямо от левой красной точки, через черную точку на траве (там было дерево, сейчас оно пересажено ближе ко входу в дом) и к пешеходному переходу на Турку, для этого будет немного срезан угол детской площадки.
Denis: ОТЧЕТ Сегодня я шел от метро по новой гравийной дорожке. Как и было обещано, она довольно скоро вывела меня ко входу во 2-й корпус. Но: 1. Гравий насыпан неравномерно и не утрамбован. Может, любителям хайкинга это нравится, а всем остальным – вряд ли. Дамам на каблуках там делать вообще нечего. 2. Гравий насыпан в основном тонким слоем и кое-где из-под него уже выступает грязь. Ситуация напротив гравийной парковки еще хуже: автовладельцы повадились выезжать за пределы засыпанного поля, переезжать дорожку и парковаться за ней. Еще неделя без мороза и снега, и пройти будет совсем нельзя. 3. Вечером идти по неосвещенному краю пустыря неуютно. Встреченные на середине пути помятые личности распивали спиртные напитки и норовили справить нужду в кустах. Придя домой и вытерев ботинки, решил, что пользоваться новой гравийной дорожкой пока не стоит.
Nikitos: Спасибо за предоставленный отчет. Конечно, эту дорожку нельзя рассматривать как полноценную замену, но учитывая наши возможности и текущий правовой статус земли - это уже много. Щебень на парковке насыпан по границе нашего земельного участка и за щебнем он уже не наш. Учитывая погоду, грязь с колес разносится вплоть до шлагбаума. эту ситуацию необходимо будет решать - либо ставить ограждение, либо ... что касается дорожки, то ее планируем еще подсыпать, потом через некоторое время утрамбовать используя вибропресс и отсыпать гранитной крошкой. Когда? хороший вопрос. Что касается п. 3 то вариант: "Вечером идти по освещенному краю цветущего сада возле ЖК очень комфортно, встреченные компании купчинской интеллигенции смеялись и цитировали Бродского и Ахматову" имеет право на существование в относительном будущем) все в наших руках
Моряк: Да уж.. Печально.. В дырку в заборе тоже грязь жуткая... Хожу по дорожке к мусорке у третьего корпуса...а потом лавируя между припаркованными на тротуарах авто .))
Rollo: Детскую площадку придется огораживать - основная миграция идет как раз через нее наискось к пешеходному переходу на Турку...не думаю что детям и мамам там гуляющим радостно наблюдать этот поток...кстати и грязь на ногах тоже на площадку тащится...
Nikitos: Уважаемые автовладельцы, во избежание загрязнения придомовой территории грязью с колес и разрушения пешеходной дорожки выезд на грунт со стороны парковки перекрыт. Благодарим за понимание.
Denis: Nikitos пишет: выезд на грунт со стороны парковки перекрыт. Не заметил никакого перекрытия. Машины – и наши, и проникшие с платной парковки – массово встают за дорожкой. Сегодня днем один ... встал прямо на дорожке. Надо срочно ставить низкую оградку, как слева от будки. Их хорошего: дорожку досыпали до перехода на Турку, как и было обещано. Теперь на пути остался только угол детской площадки. Rollo пишет: Детскую площадку придется огораживать - основная миграция идет как раз через нее наискось к пешеходному переходу на Турку.. Это точно. Транзитный поток через площадку – это еще хуже, чем через двор.
Nikitos: Denis пишет: Не заметил никакого перекрытия. Машины – и наши, и проникшие с платной парковки – массово встают за дорожкой. Сегодня днем один ... встал прямо на дорожке. Надо срочно ставить низкую оградку, как слева от будки. Была вбита арматура через полтора метра от детской площадки то ТП - не помогло, вырвали. Нашего человека останавливает только бетонный блок. Сегодня было очень сыро, нельзя было проводить сварочные работы. Завтра срежем угол и что-нибудь подумаем с ограждением. Denis пишет: Это точно. Транзитный поток через площадку – это еще хуже, чем через двор возможно обратно закроем детскую площадку на время, пока транзитники не освоят новую тропу в обход ДП.
Rollo: Nikitos пишет: выезд на грунт со стороны парковки перекрыт. Благодарим за понимание. Чихали они на перекрытие и имели ввиду понимание !! Кстати, у третьего корпуса за забором на газонной части регулярно паркуется газель Грузовичков - интересно это житель 3го корпуса ?
Alfa: Сделайте что-нибудь! Вообще не пролезть через лужи к метро
Моряк: Ну вроде пошли пешеходы по дорожке минуя проезжую часть от второго к третьему корпусу... Только вот некоторые водятлы то ли не замечают то ли плевать на всех.. А дырку в заборе нужно закрыть .. Единственный выход.. Такая там грязь ..(( дощечки..
Галина: Да, там надо закрывать уже проход, а нам входить со стороны Белы Куна. Тем самым и транзит пешеходов нормализуется.
Alexx: Alfa пишет: Сделайте что-нибудь! Вообще не пролезть через лужи к метро Похоже, администрация ЖК в данном вопросе придерживается принципа "чем хуже - тем лучше". К сожалению, торопятся к метро одни, а решения по проходам и дорожкам принимают другие.
Rollo: Alexx пишет: Похоже, администрация ЖК в данном вопросе придерживается принципа "чем хуже - тем лучше". К сожалению, торопятся к метро одни, а решения по проходам и дорожкам принимают другие. Очень похоже ! Проход со стороны банка Советский - вынужденная неизбежность, я лично ее уже почти принял ))) Кстати....объявили на форуме о том что проезд к отсыпанной дорожке закрыт, но в доме нигде ни одной извещающей бумажки не появилось ! Так что тогда удивляться водятлам - повесили бы объявление - глядишь и дураков меньше стало бы ! Коммуникацию жителей и руководства ТСЖ надо устаканивать !
Моряк: Ура, заварили проход у сбербанка.. Посмотрим что изменится .. Пока заметил люди не обращают внимание на табличку у третьего корпуса и делают круг почета за третим корпусом ))
Cv: Моряк пишет: некоторые водятлы то ли не замечают то ли плевать на всех.. Они, пусть и частично, стоят на газоне. Отправьте их фото по известному адресу http://frunzspb.ru/police/1817.html?format=html&lang=ru - и будет им счастье.
Alfa: Нет, это хрень , идти таким путем (по дорожке, через дет.площадку), по темноте, каблуки гробить...(не вариант) через Париж было бы ближе устраивает проход от банка советский, но не от самой Б.Куна, а вдоль забора, вполне, но там = жижа, опять жижа
Моряк: По поводу отправки на сайт фото авто стоящих на газоне или тротуаре...не работает это нифига !! Отправлял пару машин . Ответ .. По фото мы не можем привлечь к админ штрафу... И МО Купчино выезжает сами по территории с проверкой )) Сегодня наблюдал разное с отсутствием прохода ...: 1. Конечно там идти в темноте по щебню не лучший вариант ... Но народ в своей общем массе пошёл.. 2. Некоторые пацанчики в виду низкого ограждения перепрыгивают.. 3. Для себя выбрал путь, так как живу в третьем корпусе идти через ул. Белы Куна по асфальту а не вдоль забора до захода к мусорке.. Чисто... Культурно .. Такие дела )
art: Информация по ограждению ЖК: http://тсж-международный.рф/service-news/365.html
Вероника: Моряк пишет: Ура, заварили проход у сбербанка.. Посмотрим что изменится .. Сделал гадость- сердцу радость?
Rollo: Морозец спас щебеночную тропинку...в последние дни щебень местами из под грязи и не виден был...утоптали и укатали....
Nikitos: Rollo пишет: Морозец спас щебеночную тропинку...в последние дни щебень местами из под грязи и не виден был...утоптали и укатали... Сейчас подсыпаем по мере проседания. Проход через детскую площадку перекрыт - транзитным пешеходам казалось, что так короче и шли через нее. Выезд на грунт с щебня на 2/3 перекрыт.
pit: А вариант со специальной подкладкой(вроде геотекстиль называется) под щебень чтобы он не утопал в грязи и не надо было всё время подсыпать,вы не рассматриваете???
Sergo: Наблюдал даму с детской коляской, по щебенке - то еще приключение
Alfa: наш ЖК уже ставят в пример (Турку / видимо все познается в сравнении
art: Alfa пишет: наш ЖК уже ставят в пример Про аутсорсинг - не плохая идея! В продолжении - участие правлений ЖК в выборах Местной Администрации Муниципального образования "Купчино" - шансы навести порядок внутри ЖК неразрывно связаны с ситуацией на прилегающей территории.
Cv: art пишет: участие правлений ЖК в выборах Местной Администрации Муниципального образования "Купчино" - шансы навести порядок внутри ЖК неразрывно связаны с ситуацией на прилегающей территории а еще - в Общественном совете при при УМВД Фрунзенского района http://umvd-frunz.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=13&Itemid=7
Rollo: Тропинка померла почти.....
Nikitos: Rollo пишет: Тропинка померла почти..... Мороз (дед) спас тропинку) до Крещенских морозов должна продержаться. pit пишет: А вариант со специальной подкладкой(вроде геотекстиль называется) под щебень чтобы он не утопал в грязи и не надо было всё время подсыпать,вы не рассматриваете??? Рассматривали, конечно, но геотекстиль просто так на грунт не кладут, необходимо делать выборку, хоть и минимальную, потом песок, щебень и покрытие. а это немного другой бюджет.
Rollo: Сегодня около 10 утра столкнулся на щебеночной тропинке с "телевизионщиками" - активно снимали передвигающихся по ней пешеходов, снимали и от метро и от сквера на Турку - явно пожаловался кто-то !
Моряк: Недовольных много.. То дело и появляются вопросы о законности полу-ограждения... Долго народ ходил где хотел ... Но думаю снимали , что бы положить асфальтовые дорожки
Alfa: Пошла тут по этой дорожке, пробираюсь и думаю, что вот она иллюстрация к фильму "После нас", как быстро природа возвращает на круги своя. Была дорожка, а уже и нат практически четверти, все, земля засосала щебень, опять свержу грязь-жижа
Nikitos: Rollo пишет: Сегодня около 10 утра столкнулся на щебеночной тропинке с "телевизионщиками" - активно снимали передвигающихся по ней пешеходов, снимали и от метро и от сквера на Турку - явно пожаловался кто-то ! http://www.tkt-tv.tv/novosti-frunzenskogo-rayona/16-03-2016-zhiteli-prolozhili-narodnuyu-tropu-k-st-m-mezhdunarodnaya
Rollo: Посмотрел ))) Понравилось, но возник вопрос ! Ииии ???? Как обычно от журналиЗдов одна болтовня....
Nikitos: Rollo пишет: Посмотрел ))) Понравилось, но возник вопрос ! Ииии ???? Как обычно от журналиЗдов одна болтовня.... Сегодня снимали продолжение. Уже с представителем администрации. Явно администрации эта дорожка не интересна.
Rollo: Nikitos пишет: Явно администрации эта дорожка не интересна. Ожидаемо ))) Администрация будет искать легкие пути и наверняка попытается озадачить дорожкой тсж наших корпусов !
Nikitos: http://www.tkt-tv.tv/novosti-frunzenskogo-rayona/21-03-2016-ishchushchim-put-k-metro-mezhdunarodnaya-pokazali-pravilnuyu-dorogu
Rollo: Шикарно )))
Alfa: Сегодня минус секция в углу, по ходу к метро
Rollo: Сегодня с утра на месте стояло )) У нас заборные войны начались ???
vorobey: Чем больше комедийных роликов будет снято с обеих сторон, тем больше вероятность такой вот неадекватной войны. Позиция противников забора понятна, позиция администрации понятна, позиция большинства жителей ЖК тоже ясна. Непонятно зачем все это снова ворошить.
Rollo: vorobey пишет: Непонятно зачем все это снова ворошить. Ну так может быть задать этот вопрос тем кто ролики снимал )))
vorobey: Rollo пишет: вопрос тем кто ролики Бесполезно , у них сейчас ролики за шарики , стоит задача победить в войне. ))))
Третекорпусный: вопрос тем кто ролики снимал Бесполезно Согласен, но не потому что "ролики за шарики", а потому что им важен любой инфоповод. А будем пытаться получить разъяснения - они "высрут" еще материал "Огородившиеся жильцы противодействуют широкому освещению проблемы".
Моряк:
Alfa: Что такое происходит с забором?! то одна секция исчезла и вернулась, то теперь 4 секции сгинуло, какая-то тетка стояла сегодня и вопила в створе секций, полицейские (или какие-то охранники) толкались тут же что происходит? когда с забором появится какая-то ясность? когда работы придут к какому-то логическому концу?
Alfa: Моряк пишет: там, в этом топе, прям детектив разворачивается практически прямой репортаж
Rollo: Пропал "калабуховский дом".....
Моряк: Опять секция пропала .....
Alfa: Моряк пишет: Опять секция пропала ..... я так понимаю, что это компромиссная дыра в заборе,выплаканная СБ (предполагаю). Председатели, ау! внесите ясность
vorobey: Alfa пишет: выплаканная СБ Отбита в боях , организованной группой карбонариев из Вашего корпуса. Есть предложение не обсуждать эту тему на форумах , дабы не провоцировать остроконечников и тупоконечников. У каждого своя правда.
Rollo: Праздник у тупоконечников или остроконечников ? Забор разбирают уже полностью !! Это такое развлечение - потратить денег и поставить забор, потратить денег и снять забор ! Жизнь кипит !!
Моряк: Верните забор !!! Аж сердце кровью обливалось когда увидел картину ... И сотни ходоков теперь устремились сквозь авто к себе куда то там домой ... Так что случилось то ? Не набрали квоту или проголосовали против ? Печаль ..((
malabar: Елочки жалко!!!
mechanix: Мда...
Rollo: В Новостях Купчино уже появилась версия о том, что забор увезли посторонние граждане ! Жуть какая !
Моряк: В новостях купчино все радостно рукоплещут что теперь до Сбера на 0,3 сек короче ... Ёлочки действительно жалко... А вообще это всё ужасно !! Предлагаю снять всё руководство ТСЖ !!!
malabar: Дак кто-нибудь из представителей ТСЖ скажет, где забор?
Rollo: Консъерж 2го корпуса спросила вчера у председателя - тот промолчал....
Alfa: А что говорят председатели 1 и 3 корпусов? Забор проект не только 2 корпуса
Rollo: А мне почему - то кажется что это как раз 1й и 3й сняли секции забора, после дележки со 2м ))) Но.....кажется - крестись )))
Nikitos: malabar пишет: Дак кто-нибудь из представителей ТСЖ скажет, где забор? Забор снят представителями администрации города.
Sergo: по какой причине ? не вписывается в архитектурную композицию района ?
Моряк: Nikitos пишет: Как это ? Это же наша земля ? Какое они имеют право ?
malabar: А если мы новое ограждение установим, как на картинке в биллютене, то его тоже снимут, и увезут себе на дачу? А мы проглотим?
Sergo: должны были по решению суда снимать,которого нет..Хотя не удивляюсь, вот оно отношение чиновников к частной собственности
vorobey: Мы понимаем , что у жителей много вопросов по вчерашним событиям. К сожалению вчера они начали развиваться слишком быстро , не дав нам времени на реакцию. История очень длинная , кому интересно могут подойти объясним подробней. Если коротко , то фактические работы по ограждению комплекса немного опережают документальное их сопровождение. Этим воспользовались отдельные собственники коммерческих помещений , они были активны в части забрасывании писем в различные инстанции. На войне иногда случаются потери , но никакой трагедии не случилось. Теперь процесс естественно затянется , то что планировалось делать по документам параллельно работам , придется делать последовательно. Спиленное железо "центр эффективности" должен вернуть если не будем этот вопрос затягивать. Проход через комплекс пока останется в таком виде.
Rollo: vorobey пишет: Этим воспользовались отдельные собственники коммерческих помещений , они были активны в части забрасывании писем в различные инстанции. Может имеет смысл "помочь" этим собственникам путем забрасывания писем в различные инстанции - например на предмет торговли алкоголем поддельным да еще и ночью ?
vorobey: Алкоголь с установкой забора конечно не связан , но возможно мы будем использовать метод "коллективных обращений в государственные органы". Иначе у государевых людей может создается впечатление , что вопрос для жителей комплекса неактуальный.
Alfa: Спасибо за такой развернутый ответ
Sergo: Rollo пишет: Rollo пишет: Может имеет смысл "помочь" этим собственникам путем забрасывания писем в различные инстанции - например на предмет торговли алкоголем поддельным да еще и ночью ? видимо у диаспоры упали ночные продажи алкоголя..
Моряк: Завтра пойду и сниму все деньги в Сбере ... Тем самым обанкрочу банк )))
Моряк: Куда то делись скамейки у парадной третьего корпуса !!! Позже обнаружил вроде их рядом с двумя другими у входа в банк Москвы !! Что это ? Пьяная компания устроила себе вечеринку ?? Да и вообще после снятия забора началась вакханалия какая то !! Куча пьяных сидит особенно у третьего корпуса с пивом .... На лужайке у трансформаторной будки ... Елки почти потоптали ... Нудно срочно что то делать ... Так как пока метро по нашей ветке не пстроили ситуация только ухудшается ... Метро международная превращается в какую то перевалочную базу .... Народу тьма в час пик ... И страдаем мы ... Ужасно бесит данная ситуация ....
disa: Моряк пишет: Куда то делись скамейки у парадной третьего корпуса !!! Позже обнаружил вроде их рядом с двумя другими у входа в банк Москвы !! Что это ? Пьяная компания устроила себе вечеринку ?? В Вашем вопросе содержится ответ. Скамейки перенесены от входа ввиду многочисленных обращений жильцов. Моряк пишет: Ужасно бесит данная ситуация .... Пишите об этом электронная Приемная Администрации СПб, с санкции которой демонтировано ограждение.
Моряк: И чем же жильцов не устраивали скамейки у парадной ? Почему не голосовали по этому поводу ? Писать одинокие письма считаю не целесообразно . Для этого создавался ТСЖ !! Для того что адекватно реагировать на подобные вещи , привлекать телевидение , активистов , когда незаконно срезают забор поставленный на наши деньги и на нашей земле ! А не молча смотреть на это ... И лишь обещать обещания в лучшее будущее !!
disa: Моряк пишет: Писать одинокие письма считаю не целесообразно . Завтра в 19:00 в помещении ТСЖ (1 корпус) я готов ответить на все Ваши вопросы.
alekca: Вот он и был и нет.... снос остатков опор несбывшегося ограждения. снос http://f1.s.qip.ru/~SNS8HXph.jpg
Alfa: странно, 4 шт. подверглись разрушению Заступ за территорию выделенную что ли был ?
alekca: Alfa пишет: странно, 4 шт. подверглись разрушению Просто Председатель Первого с пистолетом примчался и пристрелил экскаваторщика! . Шутка! Если серьезно- видимо просто опять кто-то кого-то не поставил в известность о производстве работ! Шёл начальник в метро увидел "гнилые зубы" опор ну и дал команду "убрать" чтоб немозолили глаза более вышестоящему начальству. Год стояли тумбы никому не мешали....
vorobey: alekca пишет: и пристрелил экскаваторщика! . Шутка! Ну да. Мало мне сбитых шлагбаумов. Давайте еще 105-ую пришьем. Шутка. Заборная война продолжается , поэтому комментариев не будет.
Моряк: Пора ВВП обращение писать по поводу нашего забора ... город мешает ..
Моряк: А пока радуемся (тренируемся)на малом ограждении
Третекорпусный: Скажите, а зачем демонтировали основания столбов вдоль Белы Куна? Из-за того, что срезали несущую балку? Придется новые заливать? Или придется забросить идею ограждения?
alekca: Третекорпусный пишет: а зачем демонтировали основания столбов Заглубление бетонного основания было выполнено "по колхозному"- Длина "бетонных" столбиков (1м) меньше глубины промерзания грунта для Питера (считается от 120). Наши столбики простояли почти 2 зимы. Выперло их.... Делали не специалисты. Бетонные обкладки разорвало замерзшей водой в первый год (залили бетоном и вода после попала в швы форм). Опалубка столбов выполнена была "кустарно"- с применением цилиндров из рубероида. Этот способ допустим еще в садоводствах для легких заборов. В придачу верх бетонных столбиков даже не гидроизолировали. Ну это были еще чисто технические ляпы. я уже не говорю об организационных. Хотя намерения о закрытии периметра комплекса от сторонних посетителей были правильные. Ну не сложилось у нас.... Будем считать что ошибки в тактике учтены и следующее "наступление" будет продуманным и с организационной и финаснсовой стороны правильным.
vorobey: Третекорпусный пишет: Скажите, а зачем демонтировали основания столбов вдоль Белы Куна? Все это продолжение заборной войны. Уже не секрет , что все что мы делаем по ограждению , рассматривается под микроскопом со стороны города. При этом , городом не оспаривается наше право на его возведение. Все мероприятия будут продолжены. На данный момент это бумажная работа . Мы понимаем , что при таком повышенном внимании эта задача становится сложнее . Отдельных комментариев , кто вредит и кто мешает , не будет. alekca пишет: Выперло их.... Делали не специалисты Вы , как специалист , провели нивелирование свай и сделали этот сногсшибательный вывод? А выперло их исключительно вдоль ул Белы Куна. Могу определенно сказать , что ни одна свая не изменила свою высоту (в пределах допуска). Не было за эти два года морозов такой силы и продолжительности для выпучивания грунта . Средняя глубина промерзания в Ленобласти всегда считалась 140 см , а последние годы эта величина наверно и 50 см с трудом набирает. Было 4 опоры которые потребовали ремонта , но это никак не связанно с выпучиванием. Не стоит придумывать версии. Причины чисто административные.
Моряк: Наверное мистер Греф, переодетый в инвалида, не смог свободно пройти в Сбербанк
Alfa: Моряк пишет: Наверное мистер Греф, переодетый в инвалида, не смог свободно пройти в Сбербанк "не в бровь, а в глаз" подмечено
alekca: vorobey пишет: и сделали этот сногсшибательный вывод? Возможно слово "выперло" не в полной мере характерно в данном случае. Но факт. что стойки были смонтрованы не совсем технологически правильно и кустарно. Да и нивелиром там скромно поработали. Я уже не затрагиваю вопрос дизайна самого заборчика и стоек-опор. Воплощать в бетоне сразу полу-согласованный забор было ошибочным решением. Забор получился каким-то полуфабрикатом. Возможно и это тоже Моряк пишет: Наверное мистер Греф, переодетый в инвалида послужило причиной. Раз уже заборчик накрылся..... (возможно уже это и публиковалось и выяснялось)- Можно огласить сумму его стоимости? Строительство+ содержание+ снос. Ну и в придачу заранее огласить себестоимость будущего сооружения. По каким статьям расхода и дохода он пройдет? Ну и отелось бы представить в эскизе внешний вид ограждения. А чё время попусту терять пока идут vorobey пишет: Все мероприятия будут продолжены. На данный момент это бумажная работа .
vorobey: Моряк пишет: Наверное мистер Греф, переодетый в инвалида, не смог свободно пройти в Сбербанк Сбер , как раз в войне и не участвует , во всяком случае пока. Ходили даже слухи , что наше отделение замкнут только на "юриков". alekca пишет: Но факт. что стойки были смонтрованы не совсем технологически правильно и кустарно. Это не стойки , раз уж речь зашла о профессионализме. Попробуйте без употребления слов "факт" , "всем понятно" , "не вызывает сомнения" , и т.д. раскрыть темы "колхозности" , "кустарности" , и "технологичности". Подробно , по пунктам , где "технология" была нарушена. При раскрытии темы необходимо помнить , что свайных технологий на этой планете существует не одна и между фразами "я бы не стал так делать" и "так нельзя делать" лежит огромная пропасть. И особенно интересует - каким образом вы определили , что нивелиром скромно поработали ? Неужели на глаз ?
Моряк: А мне нравились стойки , хороший заборчик получился бы ... Народный гнев как раз был по поводу свободного ( кратчайшего) по газону , через автомобили , не важно, прохода в Сбербанк ...
Sergo: Можно попросить забить еще один металлический колышек в газон, справа у выезда Первого корпуса со стороны Аптеки. Очередной инвалид забирается передними колесами на газон и ставит машину так, что между бетонным отбойником и припаркованным авто не пройти с детской коляской.. Приходится проползать под шлагбаумом.
Третекорпусный: Раз уж пошла речь о колышках - срочно требуется перекрыть заезд на газон между выездом и людским входом в паркинг со стороны 3-го корпуса. А то - дурной пример заразителен, уже не единичный случай. А в целях увеличения парковочных мест - очень прошу рассмотреть вопрос отсыпки вытоптанной полосы вдоль Белы Куна у 3-го. Чтобы была возможность перпендикулярной парковки.
полная версия страницы