Ограждение ЖК Международный

Форум » Территория ЖК "Международный" » Ограждение ЖК Международный » Ответить

Ограждение ЖК Международный

Seaman: Уважаемые соседи! А не пора ли нам уже подумать об ограждении нашей придомовой территории? Тем более, что запуск метро рядом с нами уже не за горами. Очень бы не хотелось, чтобы путь к метро для граждан пролегал через наш двор. Предлагаю высказаться. Для затравки - примерная схема ограждения (прошу не пинать, рисовать не умею :)

Ответов - 254, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Sergo: При текущем уровне заселения корпусов - это утопия....

Капитан: Решение принимается большинством голосов собственников. Сейчас данного условия нет. Собственники и арендаторы коммерческих помещений будут против. Средства на мотнаж ограждения собрать фактически невозможно.

Галина: а что, разве участие УК в этом вопросе никак не планируется?

alekca: Я удивляюсь такой наивностью и "советскими хотелками" некоторых наших новоселов:Кафе на 25этаже, видеонаблюдение 24часа, ограждение с прожекторами и велосипедная дорожка в придачу ! Ну спуститесь на землю! Социализма уже нет! Все это мы только сами можем заработать! Забутьте слово-"Дай мне" Надо учиться говорить- "На-возьми"- возьми деньги и сделай! А у нас на данный момент этого НЕТ! Все корпуса еле "живые". Первый с "недоношенным" ТСЖ! (собрание таки прокатили к сожалению ). 2 и 3 в прострации по самоопределению и дядей-управляющим УК "Домосервис". Галина пишет: разве участие УК в этом вопросе никак не планируется? Вполне может поучаствовать в этом... Только потом долго надо будет расплачиваться с долгами. Как известно -прекращение договора на обслуживание жилого дома предусматривает погашение задолженности сторон перед другом! А нам сейчас за тепло дай бог расплатиться! Так что давайте наши "хотелки" оставим на светлое будущее...

Капитан: Заплатите ТГК-1 и спите спокойно)) Кафе на 25 сделать просто нереально. Это мечта блондинки!

alekca: Капитан пишет: Кафе на 25 сделать просто нереально. Так ведь отдельным отрокам это удалось.... в недалеком прошлом . Не будем загадывать.

Капитан: alekca пишет: Так ведь отдельным отрокам это удалось.... в недалеком прошлом . Не будем загадывать. Слишком большие вложения и маленькая прибыль. Проще построить возле дома.

Miss D: Въезды есть, а входы только там, где въезды? Очень бы хотелось отгородиться, но на данный момент 1-му даже при действующем ТСЖ не удалось начать действия по "отмежеванию" (или "отмежевыванию" ). Весьма сложная процедура, говорят наши знатоки в этой области. Seaman , к открытию метро точно не успеем. Ведь эту процедуру нужно пройти каждому корпусу по отдельности, а потом еще, насколько я понимаю, "объединить участки". ЗЫ Надеюсь, метро все же откроется до того, как эти наши далекие планы осуществятся.

Галина: alekca, вы удивляетесь наивности соседей, а я нет, потому что у меня рядом дом новострой, не крутой, панельный. Но чудесно огорожен по периметру с замками на входе, и дело рук это УК, т.к. это в их же интересах: дом, как и наш вплотную к метро со всем вытекающим бардаком

Капитан: С такой УК далеко уедем, нам с ними очень повезло )) О каком заборе вообще идёт речь? Вы оглянитесь: Входные двери кривые - еле открываются, лифты исцарапаны. Света во дворах нет, хотя освещение предусмотрено - ходить вечером страшно. Интернет-провайдера не пускают, сидим в изоляции. Мусорных баков для бытового мусора нет, закидываем на высоту 3 метра в контейнер для строительного мусора. Видео наблюдения нет - рай для воров и насильников)), хотя инициаторами был предложен вариант системы видео наблюдения всего за 10 тыс, видимо ждём прецедент. Даже цветов на лужайке нет!) Идёт простой распил денег и выжим всех соков в рамках коммерческих услуг, услуг УК по ремонту квартир и продажи УК металлических дверей.(реклама на 1-ом этаже). Результат "эффективного управления" отражается в наших квитанциях, мы за всё платим. Расчёт управления на краткосрочный период. ждут октябрь 1917)) (Формирование ТСЖ Международный123) =))

alekca: Галина пишет: Но чудесно огорожен по периметру с замками на входе, Значит у них есть своя территория! У нас -мягко говоря наша территория -это периметр дома на данный момент! Нельзя огораживать городскую территорию. Возьмем в собственность землю-тогда и можно подымать вопрос о заборчиках!

SV25: собственность брать не нужно... есть паспорт в КУГИ с территорией, принадлежащей домам, эту территорию ограждать можно, это законно... (мы это узнавали по своему дому, в итоге жильцам оказалось ничего не нужно и не оградились)..но тут другой вопрос людей живет очень мало, поэтому само ограждение будет пока накладно

alekca: SV25 пишет: есть паспорт в КУГИ с территорией, принадлежащей домам Я это и имел в виду. Весь вопрос- какая это наша территория?

Капитан: alekca пишет: собственность брать не нужно... есть паспорт в КУГИ с территорией, принадлежащей домам, эту территорию ограждать можно, это законно... (мы это узнавали по своему дому, в итоге жильцам оказалось ничего не нужно и не оградились)..но тут другой вопрос людей живет очень мало, поэтому само ограждение будет пока накладно Да вы всё верно говорите, тем более на этом районе знакомые там работают. Просто у нас УК не собирается вкладываться в свой бизнес. Кто хочет работать - находит средства! Кто не хочет работать - находит причины!

SV25: alekca пишет: Я это и имел в виду. Весь вопрос- какая это наша территория? можно сделать официальный запрос а Ук это и не надо, надо людям...особенно будет актуально, когда сдастся метро...

Alfa: alekca пишет: Я это и имел в виду. Весь вопрос- какая это наша территория? по данным кадастра наша территория выглядит видимо так

Капитан: Это никак не препятствует установке забора. Есть примеры, где забор устанавливают без меживания.

Капитан: Не думаю, что так будет, если ограждение будет в рамках проекта и не заденет территорию возле метро. Скорее просто УК не найдёт на это деньги. Вкладываться они не хотят. Начните с меньшего, вкрутите лампочки и сделайте освещение во дворах(см выше). Если кто-то не хочет работать, он будет заниматься поиском причин, а не решать вопросы.

Miss D: Если поставить забор без межевания, то любая бабулька, которой будет не пройти напрямик по привычному маршруту, сможет потребовать этот забор снести, либо держать двери открытыми. Я, например, в такое вкладываться не буду.

Капитан: тема бессмысленная

Alfa: Капитан пишет: тема бессмысленная на сегодня, через год станет актуальной

Юный Сурок: Miss D пишет: Если поставить забор без межевания, то любая бабулька, которой будет не пройти напрямик по привычному маршруту, сможет потребовать этот забор снести, либо держать двери открытыми. Я, например, в такое вкладываться не буду. Если в нашей стране на все разрешения испрашивать.... Бабулька, пока шла стройка, обходила за километр, и новый забор, если бы он появился, был бы воспринят как должное. Вопрос - сколько все это будет стоить с учетом коррупционной составляющей? Еще 500 руб. к ежемесячному счету?

Alexx: В доме, где я сейчас проживаю, огораживание было проведено без оформления собственности ТСЖ на придомовую территорию. Вернее, оформление было начато, но не завершено. Нашлась недовольная бабулька из соседнего дома... В итоге у председателя ТСЖ была куча проблем, а жильцы несколько раз сбрасывались на штрафы. Нам очень удачно удалось найти добровольца, принявшего вину за незаконное огораживание на себя, как на физлицо. Для юрлица штрафы были бы в разы больше. Если мне не изменяет память, то г-н Телепнёв уже высказывал тут на форуме идею об огораживании под эгидой УК (само-собой за счёт жильцов), но был быстро зашуган форумчанами - несвоевременно, незаконно и вообще не нужно. Полагаю, если жильцы без поливания УК помоями, а вежливо и конструктивно тему возродят, то она найдёт отклик в УК, т.к. любые объёмные работы в конечном итоге это их доход.

Капитан: Дмитрий, на этом Вами предложенное решение и закончится и не получит дальнейшего продолжения, т.к. сбербанку и комерсам первого этажа невыгодно ограждение территории. Они первые анонимно настучат. Ограждение вьезда постороннего автотранспорта не сбережёт нас от вандализма бомжей, которых так притягивает метрополитен). Да и видеонаблюдение КМК важнее и дешевле. Наверное нужно расставилять приоритеты в вопросах дальнейших улучшений жизненных условий. А начать с самого простого - включения освещения в придворой территории. Да и вообще найти механизм сбора денежных средств! А то вот например разберём одну из конкретных ситуаций - видеонаблюдение, получаются так, что на бюджетное решение в 30 тыс руб предложенное жильцами Управляющая компания выдвигает аргументы: "мы не сможем собрать деньги", и тут же находятся деньги на дорогой проект (в 10 раз дороже) УК "потирает руки", "загораются глаза", Проявляет инициативу и готова собрать с нас необходимые деньги и освоить их). Я конечно понимаю, что мы живём в самой коррумпированной стране, но так, как пишет Alexx быть не должно: Alexx пишет: Полагаю, если жильцы без поливания УК помоями, а вежливо и конструктивно тему возродят, то она найдёт отклик в УК, т.к. любые объёмные работы в конечном итоге это их доход.

Капитан: По мне так трезвая идея) Но вы ещё не забывайте, что 1ый координально отличается от 2го и 3го, что вдвойне усложняет задачу.

Капитан: О каких суммах идёт речь?

srw: Надо распечатать список должников и повесить на информ.щите у консьержа.

Капитан: Долги в первые годы заселения новостройки это нормальная рабочая ситуация. Так всё таки ориентировочная стоимость? Есть прозрачность хотя бы в этом вопросе?

Капитан: Долги в первые годы заселения новостройки это нормальная рабочая ситуация. Так всё таки ориентировочная стоимость? Есть прозрачность хотя бы в этом вопросе?

Капитан: Капитан пишет: Долги в первые годы заселения новостройки это нормальная рабочая ситуация vorobey пишет: Тогда смысл интересоваться ориентировочной стоимостью "мечталок"? Сидим, ждем отключений лифтов и ГВС. Тем не менее люди делают что-то в соседних новостройках, пытаются, а не ищут причины. Проезжал вчера возле одной - везде висят камеры, стоят шлагбаумы, свет во дворе. А у нас? Ж Ну смотрите, не я же создал эту тему это первое. Далее от Вас поступило предложение по "перекрытию въезда постороннего автотранспорта". Вероятно, этот вопрос обсуждался на собрании собственников в рамках вопроса "Механизма сбора денежных средств". КМК для сбора денежных средств необходимо дать ясность: на что мы хотим потратить деньги вдальнейшем, расставить приоритеты необходимых в первую очередь проектов. При этом необходимо убедить людей, что деньги не будут разворованы на откатах и для этого существует единственный механизм - прозрачность. Например инициатор проекта шлагбаум - средняя стоимость 300 тыс руб. Видеонаблюдение - 30 000тыс руб, далее описать, что входи в сумму. По-моему это логично. Понятно, что система управления домом у нас сложная, но я в свою очередь готов положить рубль на благие дела!

alekca: vorobey пишет: Невозможность припарковать машину у собственного дома с пуском метро будет раздражать автомобилистов гораздо больше чем отсутствие забора. Думается с пуском метро будет больше раздражать наш "танц-пол" . а точнее "танц-крыша". Обойти не спеша очередь машин, гораздо спокойнее, чем проходить мимо выпивших компашек, лоточников и палаток с распродажами.

alekca: vorobey пишет: хорошо видно,что это наиболее оптимальный вариант . Только при условии оплаты квартплаты! Не будут платить за квартплату-небудут платить и в фонд! И весь собранный фонд с законопослушных жильцов ухнет в оплату всех накопившихся долгов! Сам расчет величины квартплаты при 100%, позволяет избежать долгов и аккомулировать средства на сопутствующие проблемы, без напряга для жильцов.

alekca: vorobey пишет: на квартирах не имеющих собственников. но кто-то ими владеет! Просто сидеть и ждать когда эти квартиры купят? Получается все живущие оплачивают все услуги и затраты на весь дом! В теплосети не скажешь, что в доме вместо 240кв- патят 150. тепловики возьмут за всех!

Капитан: alekca пишет: Сам расчет величины квартплаты при 100%, позволяет избежать долгов и аккомулировать средства на сопутствующие проблемы, без напряга для жильцов. вот это новость) Вы не открыли Америку. В новостройках везде ситуация одинаковая. Эту ситуацию даже смысла нет обсуждать в рамках данной рубрики, переходите в другую тему))). Нужно и скромные проекты реализовывать и долги выбивать). От слов к делу!). Вот КМК, что система видеонаблюдения предложенная dns за 10 000руб отлично бы пошла для 1-го корпуса), мы, конечно, не останемся в долгу и пойдём по вашим стопам!(если нас не заблокирует УК, как в случае и интернетом)

Капитан: vorobey пишет: А зачем можно наблюдать с помощью этой системы в первом корпусе Да многим. В основном в группе потенциальных преступников мы подразумеваем воров и хулиганов в той или иной форме(90%). Около 70% преступников видеокамера просто отпугнёт. Оставшиеся потенциальные 30% попадают под визуальный контроль с фиксацией точного времени. При грамотной установке можно охватить и номера подъезжающих авто. Практика показывает, что необходимо повесить 2 видеокамеры на вход(под разным углом), а оставшиеся 2 видеокамеры из набора предложенного dns можете установить на ваше усмотрение например в лифтовом холе. Наличие камер в лифте, на площадке квартиры, в квартире, в туалете квартиры конечно хорошо, но эти более дорогие затраты можно перенести на будущее, а пока у нас "скромные проекты". Поиск таких причин только оттягивает сроки установки. Зачем придумывать велосипед, на подавляющем большинстве новостроек сделанно именно так. В противном случае ждём краж и автоугонов до первого случая. Кстати, цена в 10 000 субъективная. В России это же оборудование будет стоять 40 000руб. Пользуйтесь тем, что в доме есть люди, которые чем-то могут помочь

Капитан: По хорошему должно быть так: Даёшь дрель и шуруповёрт в руки электрику УК и он в своё рабочее время монтирует камеры. Для этого жильцы платят ему зарплату. Но в силу того, что монтаж производится за 30-60 минут, то хорошо... я готов помочь в рамках своего нерабочего времени - выходные. Настройка простая, её можно сделать самим. Был бы органзатор от ТСЖ ))

Капитан: Вопрос по видео к dns в рамках другой темы. По данной теме хотелось бы услышать цифры(стоимость). Миллион, два?

Капитан: это не ответ.

Капитан: vorobey пишет: На один шлагбаум КМК уже сейчас можно наскрести В моём понимании эта цифра несколько выше и как задача далеко не самая приоритетная. Я не инициатор в этом вопросе, вернее даже против. Какие он будет решать задачи без забора? Бомжей метрополитена отпугнёт?) Территория и так небольшая.

Alfa: спорите тут, а в БН уже утверждают, что территория вот-вот будет огорожена "Консъерж, 4 лифта, паркинг, собственная территория, в ближайшее время будет огорождена." http://www.bn.ru/detail/pflats/205391.html?from=psearch

Капитан: vorobey пишет: Какая связь между бомжами и шлагбаумом? Всё верно связи нет. Мы в первую очередь говорим о предотвращении вандализма на нашей территории и её защите от метрополитена. vorobey пишет: Если территория маленькая ,значит тем более есть резон закрыть ее от любителей на халяву парканутся рядом с метро... Если территория маленькая, в нашем случае 15% жителей смогут припарковаться возле дома, то стоянка по определению всегда будет занята нашими собственниками. vorobey пишет: на халяву парканутся рядом с метро... сомневаюсь, там паркинг строят, это мы будем парковаться возле метрополитена и в паркинге ТЦ Международный)! Может быть стоит повесить предупреждающую табличку на вьезде с оригинальным предупреждением "Парковка только для жильцов, злые соседи прокалывают колеса"?))) И ещё несколько вопросов в тему. 1) А как приезжающие на 1-2часа гости будут парковаться, придется ли каждый раз спускаться вниз, или мы всё таки поставим камеру на вьезд с звуковым оборудованием и поставим удалённую кнопку у коньержа? 2) Допустим сосед купил пульт для автоматического подъёма шлагбаума, он работает до 20 00, получается что пользоваться пультом сосед будет крайне редко, т.к. к этому времени высока вероятность, что места все заняты. Не получится ли конфликт на этой почве? Открытие метро ожидается зимой. КМК сейчас бессмысленно рассуждать об этом вопросе, давайте дождемся завершения строительства метро, шлагбаум можно установить в любое время, если он будет актуален. На период осень-зима тот же снегоуборщик за 50 тыс будет приоритетнее!

alekca: vorobey пишет: На один шлагбаум КМК уже сейчас можно наскрести Может лучше всё-таки наскрести на ремонт дверей на балконах по лестнице? Сегодня взглянул на ее: почти все двери на лестницу и на этаж с улицы разбиты и открыты! Июнь считай прошел!. Как известно: готовь сани летом!..." Придет осень с ветрами и дождями-тогда втридорога нам это все обойдется! Это тоже считается ограждением, так что в тему! Почему ТСЖ и УК бездействует?

Капитан: Nikitos пишет: Автоматически, наверное, не получится. Шлагбаума должно быть четыре, по одному в проезд, охранник только в одном из центральных. Для допуска машин доставки и др. У жильцов, естественно, пульты. Плюс охранник, по идее, должен будет следить за общественным порядком на территории. У нас же не ядерный объект)). Наверное лучше сделать автоматически. vorobey пишет: На данный момент этот проект потребует обязательное включение доп статьи в квитанции первого корпуса. Сложность в том, что скидываться на ворота(шлагбаум) должны все корпуса

Капитан: vorobey пишет: Это понятно. Озвучен вариант оплаты ,на сегодняшний день, для первого. Возможно финансовое состояние второго и третьего отличается от первого ,я не в курсе. У нас с территории 2-го корпуса можно проехать на 1-ый корпус. А для 3-го корпуса вообще нет отдельного вьезда.

Denis: Вадим78 пишет: Предлагаю подумать на счёт установки шлагбаумов на въезде. Однако придётся ставить их сразу 4шт. Можно на первое время обойтись двумя и организовать одностороннее движение против часовой – перед 2-м корпусом (ближе к Бухарестской) въезд и за 1-м (ближе к Б. Куна) выезд. Выезды между корпусами перегородить чем-нибудь тяжелым. Или наоборот – оставить проезды с двух сторон открытой стоянки между 1-м и 2-м. Сейчас у 2-го лежит бетонный блок, никому не мешает. PS. А еще я бы перенес некоторые посты отсюда сюда.

Alexx: Denis пишет: PS. А еще я бы перенес некоторые посты отсюда сюда. Опачки. Denis нашёл старую тему про огораживание. Идея с шлагбаумами мне глубоко симпатична, но есть несколько вопросов, требующих предварительного изучения и обсуждения: 1. Законность ограничения проезда на территорию, которая нам формально не принадлежит. Возможные последствия незаконного ограничения проезда. 2. Кол-во въездов-выездов. Предложение Denis -а оставить две дырки для движения, мне кажется вполне логичным. 2. Выбор схемы открывания/закрывания шлагбаумов. Общая практика - смешанная. Брелоки у жильцов и кнопка у дежурного. Участие дежурного необходимо для обеспечения доступа на территорию автотранспорта тревожных служб и для отключения шлагбаума в открытом положении при неизбежных поломках в ходе эксплуатации. При организации видеонаблюдения, кнопка от шлагбаума может быть у дежурных внутри корпусов.

Капитан: Давайте пригласим пару фирм для оценки стоимости данных преобразований.

Miss D: Alexx Законность ограничения проезда на территорию, которая нам формально не принадлежит Кстати, да.

mechanix: если что - я за любой забор с колючей проволокой, сторожевыми вышками и вертухаями. кому денег заносить ?

Nadya: mechanix пишет: если что - я за любой забор с колючей проволокой, сторожевыми вышками и вертухаями. кому денег заносить ? +1

Галина: +1

peter_zak: +1

СЕРЫЙ: +1

Miss D: По поводу ограждения: чтобы не мешать арендаторам. Может, что-то подобное? Порнография, конечно, но хоть как-то.

СЕРЫЙ: В городе очень много жилых комплексов с ограждением,в т ч и в нашем районе. Примерно такие подъезды к офисам, расположенным на первых этажах и, по видимости, все довольны - чистота и порядок вокруг.

Капитан: Пусть коммерческие организации подчиняются совокупному большинству собственников и адаптируют свой бизнес( в том числе сдачу в арунду) под существующие реалии.

СЕРЫЙ: Это правильно, но не хочется никого обижать(ущемлять).

Alfa: ТСЖ: проблемы оформления прав на земельный участок (на примере Санкт-Петербурга) Юридическое закрепление прав на земельный участок собственников помещений в многоквартирном доме и ТСЖ, созданным для управления этим домом, заслуживает особого внимания. Первоначально необходимо уточнить, на какой земельный участок ТСЖ вправе зарегистрировать права. Здесь мы можем выделить земельный участок, расположенный под многоквартирным домом, и земельный участок, прилегающий к территории многоквартирного дома. Рассмотрим процедуру оформления прав на каждый из этих земельный участков. Ст.36 Жилищного Кодекса РФ устанавливает, что собственники помещений (жилых и нежилых помещений) многоквартирного дома имеют право на долю в общем имуществе многоквартирного дома, в которое включается и земельный участок, расположенный под многоквартирным домом, с элементами озеленения и благоустройства. Этот земельный участок принадлежит собственникам помещений на праве общей долевой собственности, т.е. в отношении этого земельного участка определены доли каждого собственника. Ст. 131 Гражданского Кодекса РФ устанавливает, что право собственности на земельный участок подлежит государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Таким образом, моментом возникновения права собственности на земельный участок, расположенный под многоквартирным домом, является государственная регистрация этого права. При этом необходимо уточнить, что право собственности на земельный участок возникает именно у собственников помещений, а не у самого ТСЖ или его отдельных членов, сам факт владения помещением в многоквартирном доме является юридическим основанием для возникновения права собственности на земельный участок этого дома. ТСЖ в данной ситуации играет роль посредника в отношения между собственниками помещений и органами власти, с которыми придется столкнуться собственникам в той или иной ситуации. Процедуру оформления права собственности на земельный участок условно можно разбить на этапы, а именно: Принятие на общем собрании собственников помещений решения о формировании земельного участка под многоквартирным домом и регистрации права общей долевой собственности на него Проведение процедуры формирования земельного участка, расположенного под многоквартирным домом Осуществление государственной регистрации права общей долевой собственности на земельный участок многоквартирного дома. .... В отношении земельных участков, прилегающих к территории многоквартирного дома, следует отметить, что данные земельные участки могут быть приобретены в собственность или в аренду как непосредственно собственниками помещений многоквартирного дома (общую долевую собственность), так и самим ТСЖ, как юридическим лицом. Причем, при оформлении прав ТСЖ на прилегающий земельный участок только члены ТСЖ приобретают соответствующую долю в общей долевой собственности на земельный участок либо право пользования долей земельного участка. Поэтому, в случае оформлением ТСЖ прав на земельный участок оно приобретает дополнительные рычаги воздействия на собственников помещений в многоквартирном доме - ты не член ТСЖ, а значит ты не вправе пользоваться прилегающим земельным участком в своих целях. Единственным минусом оформления ТСЖ прав на прилегающий земельный участок - это затраты, которые необходимо будет произвести при выкупе земли (уплатить соответствующую цену земельного участка) или при получении земельного участка в аренду (ежемесячные арендные платежи). отсюда

Alfa: Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме .... 6.Оформление права общей долевой собственности на земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом, и установление пределов его использования. О формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Слушали инициатора проведения (председателя ) общего собрания о том, что инициаторами формирования земельного участка являются собственники помещений в многоквартирном доме. Поступило предложение для голосования: обратиться в Комитет по земельным ресурсам и землеустройству Санкт-Петербурга для оформления права общей долевой собственности на земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, находящийся по адресу: ________________________________________________________ с дальнейшем использованием данного участка под________________________ . ГОЛОСОВАЛИ ЗА ДАННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ: За – _____________ % против – _____________ % Воздержались – _____________ %. ПРИНЯЛИ РЕШИЛИ: Обратиться в комитет по земельным ресурсам и землеустройству Санкт-Петербурга для оформления права общей долевой собственности на земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, находящийся по адресу: ________________________________________________________ с дальнейшем использованием данного участка под________________________ . отсюда

Alfa: что я поняла, так это то, что кроме собственности на земли вокруг дома можно оформить бессрочную аренду. Вот только какие тут могут быть подводные камни? Юриста бы нам в помощь!

Alfa: Земля под домом и ТСЖ Как известно, деятельность ТСЖ связана с целым рядом трудноразрешимых проблем. Одной из таких проблем являются споры по поводу земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и непосредственно прилегающей к нему территории. Проблемы, возникающие вокруг данного участка у ТСЖ, чаще всего сводятся либо к отнесению конкретной земли к придомовому земельному участку, являющемуся общей собственностью жильцов, либо в оформлении земли под домом и придомового земельного участка в собственность жильцов. В данной статье подробно будет рассмотрен каждый из названных проблемных вопросов и пути их разрешения по действующему законодательству. 1. Прежде всего, возникает вопрос о том, какого размера земельный участок стоит отнести к придомовой территории, принадлежащей собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности. К данному земельному участку относится не только земля под самим домом, но и территория, необходимая для функционирования дома, территория озеленения и благоустройства - это детские площадки, зоны отдыха, площадки для парковки личного автотранспорта. Стоит отметить, что придомовая территория рассчитывается по специальной методике, определенной на основании Приказа Министерства РФ по земельной политике, строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 26 августа 1998 года N 59. Методика учитывает этажность, высоту здания, наличие дорог общего пользования, плотность застройки. И исходя из этих критериев и рассчитывается площадь земельного участка являющегося общей долевой собственностью собственников многоквартирного дома. Однако, что помимо установленной методики, существует довольно обширная судебная практика, в том числе и судов высших судебных инстанций, согласно которой по требованию ТСЖ общей долевой собственностью может быть признана и территория большей площади, в случае, если товарищество докажет необходимость предоставления для эксплуатации жилого дома большего земельного участка (см., например, Определение ВАС РФ от 04.04.2008 N 4129/08 по делу N А41-К2-2885/2007). 2. Согласно действующим нормам законодательства (ст. 36 Земельного кодекса РФ и ст. 16 ФЗ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"), земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, являются общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме. При этом в действующем законе существуют две формы оформления права общей долевой собственности на земельный участок под многоквартирным домом, в зависимости от того, был ли сформирован земельный участок (и проведен государственный кадастровый учет) до 1 марта 2005 года или после. В случае, если участок сформирован до 1 марта 2005 года, он бесплатно переходит в общую долевую собственность. Если же участок не был сформирован до указанной даты, то любой собственник помещения в данном многоквартирном доме, либо лицо, уполномоченное общим собранием собственников жилья, вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании соответствующего земельного участка. Особо стоит отметить, что с мая 2010 года, согласно позиции Конституционного Суда РФ, с заявлением о формировании земельного участка вправе обратиться ЛЮБОЙ собственник помещения в многоквартирном доме, вне зависимости от того, уполномочен ли он на это общим собранием собственников (Постановление Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П). После этого участок также бесплатно переходит в общую долевую собственность с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета. В законе отсутствуют требования о заключении каких-либо дополнительных договоров передачи общего имущества в многоквартирном доме в общую долевую собственность. Отсутствуют также требования об издании органами государственной власти или органами местного самоуправления решений о предоставлении земельных участков собственникам помещений в многоквартирных домах. Любое такое решение в случае его вынесения будет неправомерным. Однако не стоит забывать, что земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, является недвижимым имуществом, и соответственно, права на него возникают только с момента их государственной регистрации. Тем не менее, существуют особенности регистрации прав на земельный участок под многоквартирным домом, которые дают право говорить, что регистрация прав на участок под многоквартирным домом отличается от регистрации прав на иные объекты недвижимости, прежде всего тем, что она носит не правопораждающий, а лишь правоподтверждающий характер. Рассмотрим данные особенности подробнее. Минэкономразвития России, давая разъяснения по вопросам передачи земельных участков собственникам помещений в многоквартирном доме (письмо от 16.10.2009 N Д23-3410), указывает, что в соответствии с п. 2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество. При этом отдельного свидетельства о доли в праве собственности на общее имущество собственнику помещения в многоквартирном доме не выдается. Сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости включаются в свидетельство о государственной регистрации права, выдаваемое собственнику помещения в многоквартирном доме, посредством внесения в него описания объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на него. Так же стоит отметить и то, что в случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома, на основании ст. 36 ЖК РФ право общей долевой собственности на дом сохраняется. отсюда

Nikitos: Представителями 3-х корпусов начался процесс сбора документов по оформлению земельного участка. Это уже требует определенных финансовых затрат. УК готова пойти нам в этом вопросе навстречу и облегчить процесс сбора средств с жителей. Поэтому по согласованию с КС ИГ 2 корпуса в квитанцию будет включен платеж за подготовку и оформление документов по земле (2 корпус) По 3-му корпусу, наверное, будет также.

art: Nikitos пишет: По 3-му корпусу, наверное, будет также. да думаю пора и 3 кор задуматься, а то мы все внутри, а что снаружи - проходной двор!

Капитан: Хорошо бы через год уже оградить территорию. Хочу так же отметить, что создание ограждения необходимо не только с практической точки зрения (ограждение от метрополитена), но и само ограждение, как конструкция повысит стоимость наших квартир. КМК дом с учётом открытия метро и ограждения приобретёт статус элитного, спрос вырастет, а значит вырастет и стоимость м2 на 10-15%. Поэтому как итог - я за такие вложения. (Отдельное спасибо vorobey(Дмитрию) за продвижение и решение этого вопроса)

Seaman-ша: Дима, есть ли подвижки по земле? меня раздражают тропы соседей с турку через газоны и ссущий народ... у меня есть еще свобода до середины ноября, что я могу сделать???

Nikitos: Seaman-ша пишет: есть ли подвижки по земле? Этот процесс очень небыстрый, да и вряд ли получится оградить территорию от пешеходов. В лучшем случае от машин. Seaman-ша пишет: у меня есть еще свобода до середины ноября, что я могу сделать??? Такие люди нам нужны)) vorobey пишет: Но я сомневаюсь в том ,что ГИБДД пойдет на весь этот огород со знаками. "Нам неудобно поворачивать с Бухаресткой...." - для них это смехотворный повод . Аргумент то, что эта дорога в 95% случаев используется для проезда в наш комплекс и большинство людей из 720 квартир, десятка офисов и магазинов, которые движутся со стороны Будапештской вынуждены будут и уже объезжают вокруг, создавая излишнюю транспортную нагрузку на перекресток, хотя могут проехать по кратчайшему пути не в ущерб безопасности дорожного движения.

art: Кто-то из соседей на собрании просил выложить возможные границы земельного участка

Alfa: что тут наши границы? как-то тут говорилось, что нашего только земля под домом+чуть-чуть от фундамента, а все остальное городская земля, и ее можно взять в дого/бессрочную аренду или оформить в собственность

betax: По поводу оформления земли в собственность: Где планируются границы нашего земельного участка? а) вдоль Белы Куна (Конец Паркинга или до кустов/пешеходной дорожки?) б) вдоль Бухарестской (Конец детской площадки/трансформаторная/проезд между ТРЦ?) И можем ли мы его несколько "расширить" до максимально возможных? Лишние парковочные места и спокойствие от ненужных нам фантазий хозяев соседних участков, думаю, не помешают...

art: Alfa пишет: что тут наши границы? betax пишет: Где планируются границы нашего земельного участка? на схеме максимально возможные границы, которые мы совместно с ТСЖ1, созданными в кратчайшие соки ТСЖ2, ТСЖ3 и ТСЖ4 (паркинг), можем обмеживать для ограждения территории.

betax: Более наглядная картинка для разрисовывания:

scratch: Уважаемые жильцы всех корпусов! Я из первого корпуса и уже пол года занимаюсь оформлением ВСЕГО земельного участка, мною уже много было сделано и на сегодняшний день найдены договоренности с исполнительной властью нашего города.... сейчас нам необходимо провести землеустроительные работы, если по русски то нам в итоге нужно получить кадастровый паспорт, так как на сегодняшний день кадастровый учет наш участок не прошел, следовательно для этого должны выйти землеустроители и выполнить свою работу, все это здорово для нас так как это приближает нас к оформлению земли, но вопрос в цене стоить это будет на 3 корпуса 115 т.р. этот вариант более чем адекватный, но вопрос в следующем на самом начальном этапе нам нужно было подать заявление в КЗР о нашем намерении для этого нужно было собрать пакет документов и как всегда необходимы были справки из ПИБа стоило это 30 т р на три корпуса, Первый корпус заплатил всю сумму, но Телепнев Д.А. обещал оплатить нам затраты за 2-ой и 3-ий корпус, но увы до сих пор ничего.. Только недавно инициативная группа 2-ого корпуса собрала неофициально со всех желающих нужную сумму и вернула нам СПАСИБО ВСЕМ!!! но сейчас речь идет уже о сумме не в 10 т.р, а в 70 т.р. и вопрос кто оплатит за 2-ой и 3-ий корпус эту сумму. ( с каждого корпуса по 35 т р ) Обращаюсь ко всем, ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ? Вопрос очень важный!!!! Я убеждена, что тянуть нам нельзя! Все справки, которые мы уже сдали имеют срок "годности" и пока ничего в городе не изменилось нужно срочно доводить все до ума!

Nadya: А можно каждому, кто сколько сможет, просто перевести деньги на ваш р/с?

Nadya: Nadya пишет: А можно каждому, кто сколько сможет, просто перевести деньги на ваш р/с? Если можно, уточните какое должно быть наименование платежа. Спс.

scratch: Наверное это возможно, но вообще честнее если каждый собственник принял бы участие в соответствии со своими квадратными метрами, так по идее должно быть и тогда сумма - то получается смешная, но уже не до хорошего!( Я думаю давайте соберем мнения всех жильцов и тогда решим!

tushkan70: vorobey пишет: в данном случае КМК надо добиваться включения в квитанции, этой действительно мизерной суммы (с самой большой трешки менее 250 рублей, разового платежа... ) Только так!

betax: Я нисколько не против скинуться, но у меня подозрение, что чиновники с нас просто хотят содрать денег за уже выполненную когда-то работу. Участок никак не оформлен и, тем не менее, КВ.РУ на нем как-то что-то смогла построить, подвести коммуникации, сдать комиссии? А что же тогда за цифры 78:7412А:3002 над нашим участком на этой картинке? И что за Кадастровый номер ЗУ указан на Едином строительном портале Cеверо-Запада? Если не прав, заранее прошу извинений у наших честных чиновников.

Seaman-ша: по любому в каждом корпусе есть те, кто не хочет ограждение и сдавать даже по 50р не захочет, в одной из веток дама из 3го так и сказала...ей пофиг... так что с каждого не наберем,видимо 250 с трешки это минимум, так что скорее всего надо от 250 и далее по возможностям)МНЕ ОЧЕНЬ НАДО ОГРАЖДЕНИЕ!!!!!!)))

scratch: Кадастровый номер про который вы пишите это временный, присвоенный на земельный участок на период строительства в соответствии с постановлением на строительство и проектирование представленное Квартире.ру А чиновникам обсолютно пофигу деньги платить мы будем компании, которая выполняет топогеодезические работы? чиновникам с этого ничего!!!!!!!

СЕРЫЙ: Обязательно нужно собирать, каким образом - скажет ИГ. Придется может быть заплатить и за "того парня" -пусть халявщики радуются. Время покажет кто, где,когда и сколько.

Alfa: Seaman-ша пишет: по любому в каждом корпусе есть те, кто не хочет ограждение и сдавать даже по 50р не захочет, в одной из веток дама из 3го так и сказала...ей пофиг... значит все в мире нормально баланс соблюден и у нас , т.к. всегда, в любом деле (будь то садик, школа, работа) есть желающие на чужом горбу в рай въехать, ну Бог им судья, а нам надо двигаться к намеченной цели

art: vorobey пишет: Это здорово,что в комплексе очень много энтузиастов готовых собрать деньги способом "народной шапки". Но в данном случае КМК надо добиваться включения в квитанции, этой действительно мизерной суммы (с самой большой трешки менее 250 рублей, разового платежа... ) . Если средства поступят на счет землеустроителей в трех равных долях , а не кучей со счета ТСЖ-1, это наверно будет выглядеть грамотно и с точки зрения бухгалтерии. У меня есть предложение по способу сбора средств по вопросу ограждения территории: так как УК не идет на включение суммы по расходам на ограждение территории в квитанции 2 и 3 корп., предлагаю силами бухгалтерии ТСЖ 1 корп. создать печатный платежный документ (на подобие платежки по КУ) в адрес ТСЖ 1 корп. с назначением целевого платежа "Ограждение территории ЖК "Международный", с возможностью вписывания ФИО плательщика, номера корпуса, квартиры и суммы платежа. КС(ИГ) жильцов 2 и 3 корп. своими силами распечатывает данный платежный документ и раскладывает по почтовым ящикам жильцов. Жильцы 2 и 3 корп., готовые и заинтересованные в ограждении территории получив платежку, смогут оплатить ее на счет ТСЖ1 любым удобным способом - СберБанк, Терминал оплаты или банковский перевод. Плюс для тех жильцов, кто не живет и не имеет возможности проверить свой почтовый ящик - данный платежный документ можно разместить на форуме для самостоятельной распечатке и оплате. Если конечно правление и бухгалтерия ТСЖ 1 корп. не видят в этом скрытых проблем.

Pasha: Однозначно ЗА ограждение необходимо, мало того, надо торопиться выбить разрешение на ограждение пятна, хотя бы как под стройку было, а то и его скоро не дадут, так как транспорт для метро (автобусы и маршрутки (у нас конечная станция)) всё заполонят и город начнёт искать места куда их убирать с улицы и кроме травы вдоль Белы Куна им вариантов нет, так как на Бухарестской с нашей стороны земля отдана под инвестпроект, а по бухарестской со стороны других кварталов "насажали" павильонов. А мы если правильно огородим и не пожадничаем, то можем себе как бонус попробовать автостоянку "зелёную" на газоне вдоль Белы Куна сделать, та машин 70 можно разместить я ещё пару лет назад смотрел, а когда земля огорожена и приватизирована, на ней "зелёную" парковку делать можно почти без разрешений, главное следить, чтоб трава росла сквозь покрытие. Скажите как Вы планируете оформлять четыре участка или объединять их в один? Готов попробовать помочь не только материально 941-00-61 Павел.

alekca: Давайте наглядно, для тех кто еще не определился для себя- надо ему ограждения или нет, сравним все плюсы и минусы этого события: Плюсы: 1. Ограничение доступа "посторонних" лиц. 2. ...... Минусы: 1.дополнительные расходы на содержание и благоустройства огражденной территории. 2........ Что еще? Добавляйте! Возможно это пополнит ряды энтузиастов.

tushkan70: alekca пишет: 1. Ограничение доступа "посторонних" лиц. Перевесит многие минусы

scratch: По вопросу уборки, Алекс, до сих пор есть вопросы, на сегодняшний день участок муниципальный, но как видите никто им не занимается, на мой вопрос мне сказали, что они готовят график уборки в конце декабря)))) скоро зима закончится, а они все думают как им убирать..

scratch: Оформлять, как один участок с общей долевой собственностью на 3 корпуса, по идее надо на 4, но паркинг не прошел кадастровый учет. Кстати у кого есть места в паркинге задайте вопрос Квартире.ру где ваша собственность?

betax: scratch пишет: Кадастровый номер про который вы пишите это временный, присвоенный на земельный участок на период строительства в соответствии с постановлением на строительство и проектирование представленное Квартире.ру А есть причины, почему мы не можем им воспользоваться и приватизировать землю по тому кадастровому номеру ЗУ и имеющимися по этому номеру документами, тем более, что там все уже сделано? P.S. И еще хотелось бы увидеть и обсудить предполагаемые границы участка на наглядной картинке.

scratch: А есть причины, почему мы не можем им воспользоваться и приватизировать землю по тому кадастровому номеру ЗУ и имеющимися по этому номеру документами, тем более, что там все уже сделано? Причина одна - ЗАКОН! Земельный участок не сформирован, границы необходимо уточнять до сантиметра(утрирую) до 03.2008 года выдавали кадастровый план, затем кадастровый паспорт, которого как вы понимаете нет! А топосъемка действительно была только срок годности ее тоже истек и она также была не с точными границами!

scratch: документами, тем более, что там все уже сделано? Что там сделано?

Nadya: art пишет: Ограждение территории ЖК "Международный", с возможностью вписывания ФИО плательщика, номера корпуса, квартиры и суммы платежа. Я думаю это был на сегодняшний день самый оптимальный вариант, в противном случаи мы не наберем в кратчайшие сроки нужной суммы.

Rollo: alekca пишет: 1. Ограничение доступа "посторонних" лиц. К сожалению доступ посторонних лиц не будет пресечен.....хотя бы потому, что скорее всего будет шлагбаум - а он не препятствует пешему проходу. Ну и потом у нас еще есть Сбербанк, Салон красоты и т.д. - под видом клиентов кто угодно пройдет. Плюс в том, что левых машин будет меньше заезжать.....если за счет части абсолютно не нужных газонов парковку увеличим... Что касается скинуться - то я за ! Кому и когда ??

Nikitos: scratch пишет: Уважаемые жильцы всех корпусов! Я из первого корпуса и уже пол года занимаюсь оформлением ВСЕГО земельного участка, мною уже много было сделано и на сегодняшний день найдены договоренности с исполнительной властью нашего города.... Ксения, здравствуйте! Рад приветствовать на форуме. Можете ли Вы озвучить итоговую сумму, которая может потребоваться для всей процедуры оформления земли, и сроки, в которые ее необходимо предоставить?

scratch: Про сбербанк - в проекте его не было и предусмотрен он не был и если они арендовали помещение то шансов у них против нас нет! Тоже самое касается коммерческих помещений, но я предлагаю решать вопросы по мере их поступления. Надеюсь мы все хотим оградить территорию одним забором для чего я думаю писать не надо - все все и так понимают)) До забора нам еще далеко, нам нужно будет заказывать проект согласовывать его с городом получать разрешение и так далее, но и шагу не сможем сделать пока не оформим участок! То что касается полной стоимости самого оформления участка, отмечаю не установка ограждения, а только оформление! При заявке справки стоили 30 т.р. Землеустроители 115 т.р. и при подаче пакета документов в ГБР оплата гос пошлины. Сроки в лучшем случае полной оформление пол года.

betax: Я полагал, что можно воспользоваться документами уже имеющегося кадастрового номера нашего земельного участка 78:7412А:3002 и сократить время/деньги на повторные работы/оформление. Если это не так, то очень жаль.

Nikitos: scratch пишет: Землеустроители 115 т.р. и при подаче пакета документов в ГБР оплата гос пошлины. Сроки в лучшем случае полной оформление пол года. Необходимо понять приблизительную итоговую сумму, чтобы собирать ее один раз, в нашем случае - уже два. То есть, если пошлина в ГБР до 5000 рублей, то получается 40000 с корпуса, правильно? По поводу срока. Я имел ввиду, в течение какого времени нужно собрать деньги, чтобы процесс оформления не останавливался?

scratch: К сожалению про ГБР сразу сказать не могу так как с 1 января все поменяется, а во вторых нам возможно и идти туда не придется и плюс ко всему если и пойдем туда то не раньше чем через 4 месяца, мое мнение, что до нового года надо заключить договор так что времени наверное неделя(

Denis: Учитывая интересы арендаторов коммерческих помещений, можно было бы попробовать использовать такую схему: Калитка А открыта условно с 9:00 до 21:00 (или в то время, когда открыты магазинчики-сбербанки-конторы). С 21:00 до 9:00 она закрыта на магнитный замок, выход – по кнопочке. Калитки B и C постоянно закрыты на магнитный замок. Вход и выход осуществляются только с таблеткой. Таким образом, посторонние могут попасть на территорию только в дневное время и только через вход А (как мне кажется, оптимальная точка – самая близкая к метро и перекрестку). Нет препятствий для доступа в коммерческие помещения, и одновременно – нет возможности идти насквозь "транзитом" по территории ЖК, т.к. покидать территорию придется через ту же калитку – или в крайнем случае ждать какого-нибудь сердобольного жильца с таблеткой. Минус такого решения – на въездах придется устанавливать не шлагбаумы, а задвигающиеся ворота, что дороже.

betax: Denis , я бы только не оставлял то, что мы сами сможем использовать в будущем, например, территорию в левом зеленом углу рядом с калиткой В огородил бы по дороге. Тоже самое и нижние зеленые зоны по ул.Турку взял бы до дороги. Правда тут есть вопрос, не будет ли по Турку проложен пешеходный тротуар вдоль улицы, потому что людям ходить там приходится прямо по проезжей части. Сверху по Белы Куна забор максимально к кустам. А вот справа не очень понятны границы участка, который может отойти к нам (не из рисунка забора, а по "законной возможности"). Минус: все-равно из-за коммерческих помещений это получается проходной двор как не крути. У них тоже будет установлена кнопка дистанционного открытия калиток, так что впустят кого угодно, даже не направляющегося на самом деле к ним и работать могут и в выходные и позже 21... Еще вопрос: Прямые выезды на ул. Белы Куна будем делать?

scratch: Народ, рассуждения про забор, входы и выходы - это очень здорово!!!!!!!!!!!!!!! но сейчас вопрос остро стоит о оформлении земельного участка на этой стадии все выходы и заходы не имеют значения! Эти рассуждения будут на стадии проекта установки забора!

Seaman-ша: На самом деле, именно это сейчас главное, хотя, возможно обсуждение как будет выглядеть и где что будет, стимулирует жильцов на то, чтобы скорее это дело свершить) пока все деньги не ушли на празднование надо их собрать на благое дело!!!

betax: scratch, обсуждение месторасположения забора именно сейчас и главное. Нам вряд ли разрешат огородить территорию, которая нам не принадлежит. Поэтому как пойдет планируемый забор, ровно так и землю надо оформлять в собственность, чтобы дальше проблем не было и налогов лишних не платить и не обслуживать территорию, которая окажется за забором.

Denis: betax пишет: Denis , я бы только не оставлял то, что мы сами сможем использовать в будущем Схема условная, границы территории зависят от размежевания с городом. betax пишет: не будет ли по Турку проложен пешеходный тротуар вдоль улицы Он обязательно должен там быть, и рано или поздно его там сделают. Возможно также сделают боковой проезд ("карман") по Белы Куна – он был в одном из планов – и тротуар вдоль него. Соответственно, эти участки отойдут к городу. vorobey пишет: Идеальный вариант включение суммы в квитанции. Согласен, только так. Тем более деньги – из расчета на метр – совсем небольшие.

scratch: НАЛОГ)))) КАКОЙ?

scratch: В этом и вопрос, что прежде чем планировать забор надо идти за исходными данными например в КГА, а нас там и слушать на станут без ОФОРМЛЕННОГО УЧАСТКА. ТАК ЧТО сейчас главное решить вопрос с оформлением!

scratch: Betax, ВЫ сами ответили на свой вопрос, без участка нам не поставить забор и конечно же забор будет стоят в наших границах!

art: Denis пишет: vorobey пишет: цитата: Идеальный вариант включение суммы в квитанции. Согласен, только так. Тем более деньги – из расчета на метр – совсем небольшие. Кто из жильцов 2 и 3 корп. ЗА включение суммы по ограждению в квитанции, просьба напрямую звонить в УК Коротаеву А.Е. и требовать этого, так как УК колеблется и не уверена в серьезности наших намерений. Необходимо уже в декабрьские квитки включить эти суммы, что бы начать сбор средств, а ТСЖ 1 корп. получило возможность перечислить аванс за межевание территории.

tushkan70: art пишет: просьба напрямую звонить в УК Коротаеву А.Е. и требовать этого, так как УК колеблется и не уверена в серьезности наших намерений. А нет ли возможности у ИГ составить список квартир и обойти их собрав подписи за это решение в эти выходные и ближайший понедельник-вторник? А то мы и знать не будем сколько человек позвонило, а там поди проверь.....

art: КС(ИГ) 2 и 3 корпуса, ТСЖ 1 корп. и УК"ДомСервис" согласовали вопросы сбора средств на межевание территории ЖК "Международный": ориентировочно в пятницу в почтовые ящики 2 и 3 корп. будут разложены квитанции с названием платежа: "Целевой взнос на землеустроительные работы" и суммой 270 руб. Далее: 1.Мы (жильцы) оперативно оплачиваем эти квитанции всеми удобными способами. 2.УК "ДомСервис" на основании договора, заключенного с ТСЖ 1 корп. перечисляет эти средства на счет ТСЖ 1 корп. 3.ТСЖ 1 корп. оплачивает работы по межеванию всего комплекса. Для тех, кто не имеет доступа к почтовым ящикам, может самостоятельно распечатать квитанцию: ВНИМАНИЕ: Данный платеж не является оплатой коммунальных услуг! В СберБанке операционистам необходимо вручную занести название платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы" в компьютер, указать ФИО и адрес плательщика, лицевой счет указывать НЕ НАДО! За все это они берут комиссию 30 руб. Но по другому нельзя - Целевой платеж сделан специально, чтобы видеть эту сумму на р/сч и не смешивать ее с платой за КУ. При оплате через Телебанк(и) - создается новое платежное поручение о Переводе средств с реквизитами ООО"ДомСервис" , которые можно взять из платежки, с указанием названия платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы", ФИО и адресом плательщика.

Alfa: чего-то через сбербанк он-лайн не получается, ругается на № счета

Nadya: Оплатила.

Cv: Оплатил.

art: Alfa пишет: чего-то через сбербанк он-лайн не получается, ругается на № счета счет для платежа проверен, при онлайн платежах внимательно вносите реквизиты, адрес и ФИО плательщика!

Greg: Поддерживаю идею ограждения. Готов оплатить квитанцию. Григорий

Макс: можно квитанции по оплате в ящики 3- корпуса? Спасибо

art: Макс пишет: можно квитанции по оплате в ящики 3- корпуса? к вечеру будут!

Nikitos: art пишет: КС(ИГ) 2 и 3 корпуса, ТСЖ 1 корп. и УК"ДомСервис" согласовали вопросы сбора средств на межевание территории ЖК "Международный": ориентировочно в пятницу в почтовые ящики 2 и 3 корп. будут разложены квитанции с названием платежа: "Целевой взнос на землеустроительные работы" и суммой 270 руб. Артем, спасибо за проведение переговоров с УК по этому вопросу. В итоге УК пошла навстречу, и квитанция на оплату целевого взноса на землеустоительные работы лежит у каждого в почтовом ящике... Мы рекомендуем ее оплатить в ближайшее время, чтобы процесс оформления участка не останавливался. Хочу еще раз поблагодарить тех, кто сдал деньги на последнем собрании, и попросить также оплатить эту квитанцию. После сбора необходимой суммы первоначально сданные деньги будут возвращены. Сохраняйте копии платежных документов.

art: Пояснения по оплате квитанции с названием платежа: "Целевой взнос на землеустроительные работы" и суммой 270 руб. Данный платеж не является оплатой коммунальных услуг! В СберБанке операционистам необходимо вручную занести название платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы" в компьютер, указать ФИО и адрес плательщика, лицевой счет указывать НЕ НАДО! За все это они берут комиссию 30 руб. Но по другому нельзя - Целевой платеж сделан специально, чтобы видеть эту сумму на р/сч и не смешивать ее с платой за КУ. При оплате через Телебанк(и) - создается новое платежное поручение о Переводе средств с реквизитами ООО"ДомСервис" , которые можно взять из платежки, с указанием названия платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы", ФИО и адресом плательщика. Вот как выглядит моя платежка, оплаченная в Сбере:

Anton_Kutsenko: Я оплатил, но моя операционистка только смогла провести операцию на лицевой счёт. Вопрос: Бухгалтерия сможет взять эти деньги и направить куда нужно?

art: Anton_Kutsenko пишет: Я оплатил, но моя операционистка только смогла провести операцию на лицевой счёт. Вопрос: Бухгалтерия сможет взять эти деньги и направить куда нужно? Да Ваш платеж конечно же будет учтен, но просим прислать скан платежки на почту КС(ИГ) : group_info@bk.ru Убедительно просим не указывать лицевой счет при платеже!

Alfa: на всякий случай режимы работы отделений СберБанка 30 декабря 2012 года (воскресенье) Работают подразделения «воскресного дня» по установленному графику 31 декабря 2012 года (понедельник) Подразделения работают по графику субботы (рабочий день сокращен на 1 час - предпраздничный день). Завершение работы с клиентами не позднее 16:00 часов 01, 02 января 2013 года (вторник, среда) Работают подразделения, расположенные на базе сторонних организаций, режим работы которых предполагает функционирование 01, 02 января 2013 года (например, расположенные на территории торговых центров) Все остальные подразделения – не работают Работа офисов в режиме консультирования клиентов, без совершения операционно-кассового обслуживания 03 января 2013 года (четверг) Работает группа подразделений, обслуживающих частных лиц в дни новогодних каникул Работа офисов в режиме консультирования клиентов, без совершения операционно-кассового обслуживания 04 января 2013 года (пятница) Работает группа подразделений, обслуживающих частных лиц в дни новогодних каникул 05 января 2013 года (суббота) Работает группа подразделений, обслуживающих частных лиц в дни новогодних каникул 06 января 2013 года (воскресенье) Работает группа подразделений, обслуживающих частных лиц в дни новогодних каникул (рабочий день сокращен на 1 час - предпраздничный день) 07 января 2013 года (понедельник) Работают подразделения, расположенные на базе сторонних организаций, режим работы которых предполагает функционирование 07 января 2013 года (например, расположенные на территории торговых центров) Все остальные подразделения – не работают 08 января 2013 года (вторник) Работает группа подразделений, обслуживающих частных лиц в дни новогодних каникул 9 января 2013 года (среда) Работают все подразделения по установленному графику http://www.sbrf.ru/saintpetersburg/ru/press_center/tb_all/index.php?id114=11024952

Anton_Kutsenko: art пишет: но просим прислать скан платежки на почту КС(ИГ) : group_info@bk.ru У меня нет сканера, если Вам принципиально, можете зайти ко мне в 109, я Вам ее подарю:)

Anton_Kutsenko: art пишет: Убедительно просим не указывать лицевой счет при платеже! Я специально просил операционистку провести платеж не через лицевой счет, чтобы бухгалтерия их видела отдельно, но она оказалась не сильно опытная как у тех, кто смог оплатить как положено:)

Alfa: +1 спросила операционистку отчего платеж через он-лайн не провести, говорит видимо ошибка в программе, надо подавать жалобы через форму обратной связи

Ирина С: Alfa пишет: надо подавать жалобы через форму обратной связи Спасибо! Надо подать.

СЕРЫЙ: Оплатили сегодня без лицевого счета, но операционистка взяла расписку, что претензий по переводу не имею.

tushkan70: Оплатил сегодня без проблем, операционистка ничего не просила .

Елена Ивановна: tushkan70 пишет: операционистка ничего не просила А ведь могла что-нибудь и попросить! С Новым годом!

Nadezhda: Оплатила сегодня, 30 мин. назад :-) Через интернет банк. Когда денежка дойдет до счета ДомСервис точно сказать не могу, т.к. праздники. Лиц. счет не указывала.

abbat: таки какой правильный комментарий указывать в платежке?

tushkan70: Пока ограждения нет, как мы дальше будем к нашим домам проходить от метро? Дорожек нет, всё во льду, от ТРК к нам наваливают снег при уборке. Да и машинами всё заставлено, не пройти нормально, только сочиться и остаётся. Нужно что-то предпринимать. Есть мысли по этому поводу?

Alexx: abbat пишет: таки какой правильный комментарий указывать в платежке? В платёжке (платёжном поручении), в поле "назначение платежа" я рекомендую размещать следующую фразу - "Целевой взнос на землеустроительные работы. Белы Куна дом-корпус-квартира Фамилия И.О." Такое назначение платежа позволит отнести сумму именно на работы по оформлению участка, и одновременно не позволит потеряться Вашему платежу среди прочих.

Dmitry: Пробовали оплатить в двух отделения Сбера, без лицевого счета не могут.... Говорят номер лицевого счета появляется автоматически в неактивном поле. Оплачивать с лицевым?

Alfa: сегодня внимательно посмотрела на квитанцию - они мне вбили номер лиц. счета, видимо автоматом, т.к. ни о чем меня не спрашивали,как теперь вынимать эти 270 р. из остальных платежей по квартплате?

Dmitry: Оплатил в итоге только сегодня, оператор вручную вбивала все реквизиты и детали платежа - комиссия около 30 руб.

ryabchik: оплатила еще в праздничные дни, но списание пошло только сегодня и еще один нюанс - оплачивала через интернет банк квартплату и целевой взнос единой суммой, только в назначении платежа указала про целевой взнос.

dsn: Dmitry пишет: Оплатил в итоге только сегодня, оператор вручную вбивала все реквизиты и детали платежа - комиссия около 30 руб. аналогично :)

Alexx: 10 из 480 - не густо... Будем надеяться, что это те платежи, которые были сделаны до Нового Года.

art: vorobey пишет: Пока до р\с "ДомСервиса" дошло десять платежей . В конкурсе комментариев в графе "назначение платежа", пока лидирует фраза: "не совсем понял за что, но на какое- то оформление.." Alexx пишет: Будем надеяться, что это те платежи, которые были сделаны до Нового Года. Данный платеж отобразит реальное стремление жильцов ЖК "Международный" 2 и 3 корп. жить в комфортных условиях! ДУБЛИРУЮ ПЛАТЕЖКУ И ПАРАМЕТРЫ ПЛАТЕЖА: "Целевой взнос на землеустроительные работы" и суммой 270 руб. Самостоятельно распечатать квитанцию можно сдесь: ВНИМАНИЕ: Данный платеж не является оплатой коммунальных услуг! В СберБанке операционистам необходимо вручную занести название платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы" в компьютер, указать ФИО и адрес плательщика, лицевой счет указывать НЕ НАДО! За все это они берут комиссию 30 руб. Целевой платеж сделан специально, чтобы видеть эту сумму на р/сч и не смешивать ее с платой за КУ. При оплате через Телебанк(и) - создается новое платежное поручение о Переводе средств с реквизитами ООО"ДомСервис" , которые можно взять из платежки, с указанием названия платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы", ФИО и адресом плательщика.

Ирина С: Оплатила 9-го вечером, 10-го наверняка должно быть зачислено. Операционистка вбивала вручную без номера лицевого счета.

sanek: Оплатил сегодня, оператор что-то вручную вбивала, но вместо чека распечатала оплату прямо на квитанции, надеюсь нормально все прошло.

Rollo: Очень вовремя - в кавычках пояснения по оплате появились !! :( Я как раз с утра оплатил.....операционистка отказалась вбивать "целевой взнос" - сказала, что это не возможно.....в итоге провели как "платеж за прочие жк услуги"......упадут деньги или нет - теперь х.з...... ЗЫ: Сходил повторно распечатав все пояснения - результат тот-же - назначение платежа, что при оплате жкх, что при переводе денег один черт не вбивают ! Больше не пойду.....время только потерял зря....

tushkan70: Считаю, что нужно оплаченные платёжки предъявить в УК, может так будет понятнее.

Юля: Оплатила через интернет-банкинг.

Seaman-ша: мы тоже оплатили через интернет, графу с лицевым счетом программа велела вбить без вариантов, но если возникнут вопросы можно распечатать чек именно на эту сумму. вообще надо оплачивать именно эту сумму отдельно, и я так полагаю, бухгалтерии не составит труда определить, даже без указания наименования платежа и выдернуть эти суммы. Маловероятно, что есть отдельная сумма с такой цифрой у кого то в платежах))) там обычно тысячами все исчисляется

Cv: Попробовал оформить платеж через Сбербанк Онл@йн - без ввода лицевого счета не получается. Сервис явно глючит: при попытке сформировать платеж по свободным реквизитам вместо экрана ввода платежного поручения (как должно быть) выводится экран поиска поставщика из имеющихся в базе Сбербанка (т.е. ссылка выводит на совсем другой сервис - "Оплата услуг". Либо ссылка кривая, либо Сбербанк вообще ликвидировал возможность формирования платежек по реквизитам). Естественно, в таком режиме можно вводить только то, что предусмотрено формой. Вывод: Сбербанк Онл@йн для данного платежа лучше не использовать, пока не восстановится режим формирования платежных поручений. Пользуйтесь интернет-сервисами других банков. Там и дешевле.

Ирина С: tushkan70 пишет: Считаю, что нужно оплаченные платёжки предъявить в УК, может так будет понятнее. Может дополнительно независимый от УК список сделать, раз уж такие у всех разные платежные документы получились?

betax: sanek пишет: Оплатил сегодня, оператор что-то вручную вбивала, но вместо чека распечатала оплату прямо на квитанции, надеюсь нормально все прошло. Аналогично. Квитанция на руках.

Irgen: Оплатила. Надеюсь все правильно

art: Rollo пишет: Очень вовремя - в кавычках пояснения по оплате появились !! :( Я как раз с утра оплатил.....операционистка отказалась вбивать "целевой взнос" - сказала, что это не возможно.....в итоге провели как "платеж за прочие жк услуги"......упадут деньги или нет - теперь х.з...... Соседи, как собиретесь оплачивать, звоните мне (тел.в профиле), я объясню операционисткам что и как делать. Те кто оплатил с использованием лицевого счета просьба не беспокоиться - Ваш платеж будет учтен!

Denis: Надо ли предъявлять кому-то чеки?

Cv: Denis пишет: Надо ли предъявлять кому-то чеки? Отпишитесь для начала на форуме в теме "Оплата целевого взноса" http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000111-000-0-0-1358140181

Nadezhda: Cv пишет: Попробовал оформить платеж через Сбербанк Онл@йн - без ввода лицевого счета не получается. Сервис явно глючит: при попытке сформировать платеж по свободным реквизитам вместо экрана ввода платежного поручения (как должно быть) выводится экран поиска поставщика из имеющихся в базе Сбербанка (т.е. ссылка выводит на совсем другой сервис - "Оплата услуг". Либо ссылка кривая, либо Сбербанк вообще ликвидировал возможность формирования платежек по реквизитам). Естественно, в таком режиме можно вводить только то, что предусмотрено формой. Вывод: Сбербанк Онл@йн для данного платежа лучше не использовать, пока не восстановится режим формирования платежных поручений. Пользуйтесь интернет-сервисами других банков. Там и дешевле. По работе имею "счастье" общаться со Сбербанк Бизнес Онл@йн. Это просто . Очень рада что интернет-банк для личного пользования в свое время оформила не на сберовскую карту, а на карту другого банка.

Cv: Nadezhda пишет: Очень рада что интернет-банк для личного пользования в свое время оформила не на сберовскую карту, а на карту другого банка. Опыт показывает, что карты Сбербанка хороши только для снятия и приема наличных. А юридическим лицам, если есть возможность, счета в Сбербанке лучше не открывать: дорого, медленно и часто глючит. Прошу прощения за оффтоп - не удержался.

art: ПО ПРОСЬБАМ ЖИЛЬЦОВ ДУБЛИРУЮ ПЛАТЕЖКУ И ПАРАМЕТРЫ ПЛАТЕЖА: "Целевой взнос на землеустроительные работы" и суммой 270 руб. Самостоятельно распечатать квитанцию можно здесь: ДЛЯ 2 КОРПУСА: ДЛЯ 3 КОРПУСА: ВНИМАНИЕ: Данный платеж не является оплатой коммунальных услуг! В СберБанке операционистам необходимо вручную занести название платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы" в компьютер, указать ФИО и адрес плательщика, лицевой счет указывать НЕ НАДО! За все это они берут комиссию 30 руб. Целевой платеж сделан специально, чтобы видеть эту сумму на р/сч и не смешивать ее с платой за КУ. При оплате через Телебанк(и) или через другие банки (не Сбер) - создается новое платежное поручение о Переводе средств с реквизитами ООО"ДомСервис" , которые можно взять из платежки, с указанием названия платежа "Целевой взнос на землеустроительные работы", ФИО и адресом плательщика. ДЛЯ ТЕХ ЖИЛЬЦОВ, КТО УЖЕ ОПЛАТИЛ, НЕЗАВИСИМО ОТ СПОСОБА (БЕЗ ИЛИ С УКАЗАНИЕМ ЛИЦЕВОГО СЧЕТА) ПОВТОРНО ОПЛАЧИВАТЬ НЕ НУЖНО! ВСЕ ПЛАТЕЖИ УЧТЕНЫ! ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ОПЛАТЫ ЦЕЛЕВОГО ВЗНОСА ЗВОНИТЕ МНЕ (ТЕЛЕФОН В ПРОФИЛЕ)

Nikitos: vorobey пишет: Сегодня Ксения Леонидовна привезла подписанный договор на производство землеустроительных работ. После некоторых формальностей мы готовы оплатить аванс . Отлично. По нашим подчетам около 70 квартир 2 корпуса оплатили взнос и активно продолжают платить. Теперь нужно бы уточнить статус в УК

Елена Ивановна: 3 корпус , кв. 145 оплатили "Целевой взнос на землеустроительные работы" 270 руб.

art: Nikitos пишет: По нашим подсчетам около 70 квартир 2 корпуса оплатили взнос и активно продолжают платить. Теперь нужно бы уточнить статус в УК Во вторник 29 января бухгалтер УК предоставит списки квартир 2 и 3 корп., оплативших Землеустройство. После размещения их на форуме, каждый из нас сможет увидеть (или не увидеть) свой платеж. Кто оплачивает через Сбер - сообщаю, что проблем с платежами нет. Друзья поторопитесь с оплатой - пришло время вносить аванс землеустроителям.

betax: art пишет: Во вторник 29 января бухгалтер УК предоставит списки квартир 2 и 3 корп., оплативших Землеустройство. После размещения их на форуме, каждый из нас сможет увидеть (или не увидеть) свой платеж. Уже есть где на форуме проверить наличие своего платежа в списке?

art: betax пишет: Уже есть где на форуме проверить наличие своего платежа в списке? Сегодня получены предварительные данные по 2 и 3 корп. от бухгалтера УК по оплате Целевого взноса: у меня есть список обработанных платежей, но со слов бухгалтера он может быть не полным: в связи с чем, кто из жильцов хочет проверить учтен ли платеж 270 руб. пишите мне в личку с указанием корпуса и квартиры. В квитанциях за январь у многих жильцов появилась строка "Долг 270 руб." - это не задолженность по КУ, а напоминание о Целевом взносе, а сумма 270 руб. не входит в итоговую графу "Начислено" для тех жильцов, кто уже оплатил 270 руб. - не обращаем внимание на эту строку (Долг 270 руб.), кто собирается оплачивать 270 руб., то в Сбере при оплате КУ необходимо операционистке сообщить о своем намерение добавить еще один платеж 270 руб. на свой лицевой счет с теми же параметрами. При оплате через Сбербанк онлайн оплачивайте 270 руб. как Коммуналку через лицевой счет, отдельным платежом, что бы сумму 270 руб. было видно. Резюмируя более 35% квартир 2 и 3 корп. уже оплатили Целевой взнос. .......................... Для статистики Кто получил ответ на свой вопрос жмите ----> Спасибо

yulsikaya: При оплате через Сбербанк онлайн оплачивайте 270 руб. как Коммуналку через лицевой счет, отдельным платежом, что бы сумму 270 руб. было видно. Про Сбербанк Онлайн надо было сразу так отдельно и доходчиво написать, а то я с ним несколько часов впустую провозилась)) Но полагаю, что платёжка без указания показаний счётчиков воды всё равно бы не прошла...

disa: yulsikaya пишет: Про Сбербанк Онлайн А у нас с art-ом не Сбербанк, а другой Онлайн, и Вам советуем.

Denis: disa пишет: другой Онлайн, и Вам советуем. Может, стоит написать, кто через какой банк оплатил спецвзнос, и модераторы не сочтут это за рекламные посты? Членов советов директоров городских банков среди жильцов нет, да и миноритарных акционеров наверняка не так уж много – давайте не будем формалистами. В любом случае все отрицательные отзывы о Сбербанке – это косвенная реклама его конкурентов. :)

Alexx: Denis пишет: и модераторы не сочтут это за рекламные посты? Не сочтут

Cv: "Русский Стандарт". Межбанковский перевод через интернет-банк со счетов определенных карт - без комиссии. С других счетов - 10 руб. за платежное поручение.

disa: disa пишет: другой Онлайн, и Вам советуем Телебанк ВТБ24

art: disa пишет: Телебанк ВТБ24 То же пользуюсь ВТБ24 - все гуд, комиссия 0,5%.

Alexx: НОМОС-Линк - комиссия за произвольные платежи 0,5% (но не менее 20 и не более 500 р.)

Nadya: Невский банк - 300 руб. ежегодное обслуживание. Все платежи без комиссии (любые платежи). Очч удобно :)

Alfa: "Альфа-банк" через альфа-клик комиссия 20 р.

Seaman-ша: а у меня и через Сбер все удачно проходит

disa: Все дороги ведут в Сбербанк :-)

art: disa пишет: Все дороги ведут в Сбербанк :-) ...Сбербанк со следующей неделе начинает свою работу в 3 корп.

peter_zak: райфайзен без комиссии через конект

art: Дублирую и дополняю свой пост, размещенный выше: 07.02.13 получены предварительные данные по 2 и 3 корп. от бухгалтера УК по оплате Целевого взноса: у меня есть список обработанных платежей, но со слов бухгалтера он может быть не полным: в связи с чем, кто из жильцов хочет проверить учтен ли платеж 270 руб. пишите мне в личку с указанием корпуса и квартиры. В квитанциях за январь у многих жильцов появилась строка "Долг 270 руб." - это не задолженность по КУ, а напоминание о Целевом взносе, а сумма 270 руб. не входит в итоговую графу "Начислено" для тех жильцов, кто уже оплатил 270 руб. - не обращаем внимание на эту строку (Долг 270 руб.), кто еще не оплатил и собирается оплачивать 270 руб., то в Сбере при оплате КУ необходимо операционистке сообщить о своем намерение добавить еще один платеж 270 руб. на свой лицевой счет с теми же параметрами, что и КУ. При оплате через Сбербанк онлайн оплачивайте 270 руб. как Коммуналку через лицевой счет, отдельным платежом, что бы сумму 270 руб. было видно. Резюмируя более 35% квартир 2 и 3 корп. уже оплатили Целевой взнос, не откладывайте свой выбор! .......................... Для статистики Кто получил ответ на свой вопрос жмите ----> Спасибо

Sergo: Сегодня наблюдал картину у 3го корпуса: Подъехал паренек на Шкоде,запарковал машину напротив входа в третий корпус и с важным видом пошел в метро

Seaman-ша: как вариант можно положить на капот кирпич и записку)))

Alexx: К сожалению, до оформления прав на территорию ЖК, паренёк находится полностью в своём праве - припарковался на допустимом по ПДД месте и пошёл по своим делам. Многие из нас, приезжая на работу в центр города, поступают точно также - паркуются вокруг чьих-то жилых домов, где стоянка не запрещена. Единственный законный способ борьбы - завершить процедуру оформления земли.

Ирина С: Житель 3-го корпуса мог приехать к дому и пойти в Призму купить немножко еды

Sergo: Ирина С пишет: Житель 3-го корпуса мог приехать к дому и пойти в Призму купить немножко еды В Призму ехать на другом эскалаторе

alekca: Ирина С пишет: Призму купить немножко еды в призму за НЕМНОЖКО не ходят. для этого есть Белорусский гостинец в 1корпусе.

Seaman-ша: возле нашего 2го, сегодня при мне тоже припарковался форд возле подъезда, из него вышли папа и сын, лет так 50 и 28 соответственно....огляделись и пошли куда то, еще по возмущались что стоят в притирку к другим машинам и их могут дверью задеть ....замечу что до призмы от второго идти далеко...стоит уже часа 3 машина... среди жильцов мною они замечены не были...

Ирина С: Sergo пишет: В Призму ехать на другом эскалаторе Извините, не знала, что Вы так тщательно проследили

pit: паркуются и не на один день

Nikitos: art пишет: 07.02.13 получены предварительные данные по 2 и 3 корп. от бухгалтера УК по оплате Целевого взноса...... Резюмируя более 35% квартир 2 и 3 корп. уже оплатили Целевой взнос, не откладывайте свой выбор! Артем, какой статус оплаты целевого взноса на сегодняшний момент?

art: Nikitos пишет: Артем, какой статус оплаты целевого взноса на сегодняшний момент? Целевой взнос 270 руб. большинством жильцов 2 и 3 корп. проплачен на счет УК "ДомСервис", но со стороны УК так и нет перевода средств в пользу землеустроителей по трехстороннему договору (который, как я понимаю, так и не заключен УК с ТСЖ 1 корп. и фирмой землеустроителей) УК оттягивает процесс заключения договора и перевода средств - и соответственно пользуется средствами Целевого взноса в своих интересах - что впрямую противоречит целевому использованию платежей жильцов по землеустроительным работам по ограждению территории! В случае дальнейшего не соблюдения УК "ДомСервис" обязательств по переводу целевого взноса по назначению, ИГ 3 корп. с поддержкой ТСЖ 1 и 2 корп. намерено обращаться в соответствующие инстанции по вопросу не целевого использования платежа жильцов управляющей компанией!

Nikitos: art пишет: Целевой взнос 270 руб. большинством жильцов 2 и 3 корп. проплачен на счет УК "ДомСервис", Неплохо бы узнать конкретные цифры. По данным ИГ 2 корпуса минимум 150 собственников/правообладателей нашего дома уже оплатили взнос. art пишет: но со стороны УК так и нет перевода средств в пользу землеустроителей по трехстороннему договору (который, как я понимаю, так и не заключен УК с ТСЖ 1 корп. и фирмой землеустроителей) УК оттягивает процесс заключения договора и перевода средств - и соответственно пользуется средствами Целевого взноса в своих интересах - что впрямую противоречит целевому использованию платежей жильцов по землеустроительным работам по ограждению территории! Ситуация, конечно, странная. Необходимо приводить ее в норму и скорее доводить до логического завершения, так как оформление земли в собственность - одна из самых важных и актуальных на сегодня задач и задержки по платежам землеустроителям быть не должно.

Главный АЕ: art пишет: УК оттягивает процесс заключения договора и перевода средств Уважаемый, art! Где трехсторонний договор?Кто его должен заключать, УК? Вы еще не предоставили в УК документ на основании чего в УК поступают эти средства! Так чем УК тормозит процесс заключения трехстороннего договора?

Главный АЕ: vorobey пишет: что интересует жителей ЖК то не интересует УК. Это Ваше субъективное мнение.

Капитан: Главный АЕ пишет: Это Ваше субъективное мнение. УК это бизнес. А Бизнес (англ. business — «дело», «предприятие») — деятельность, направленная на получение прибыли; любой вид деятельности, приносящий доход или иные личные выгоды (wikipedia.org) Другими словами у УК нет мотивации что-то решать данном направлении, где нет прибыли или личной выгоды.

Alexx: Капитан пишет: Другими словами у УК нет мотивации что-то решать данном направлении, где нет прибыли или личной выгоды. Если бы наша дорогая УК мыслила поширше, и вместо пути непонятной конфронтации твёрдо стояла бы на пути сотрудничества с ТСЖ 1-го корпуса и ИГ 2-го и 3-го, то по факту огораживания она получила бы в управление кусочек земли, вполне пригодный для извлечения прибыли. Как минимум - УК могла бы собирать денюшку за уборку, озеленение, охрану и т.п. А как максимум - осуществлять на этой территории предоставление каких нибудь интересных для жильцов комплекса услуг. Ну, и само огораживание - прекрасный повод немного заработать. Но, почему то УК пропускает все эти возможности мимо.

Denis: Можно полюбопытствовать, сколько всего квартир из трех корпусов оплатили целевой взнос?

Rollo: +1 Вопрос интересный ! Будет ли учтен взнос в размере 500р на собрании и целевой 270р. ? Получить обратно эти деньги потом - в виде уменьшения квартплаты - прямо скажем не интересно совсем и наличие определенного рода преференций в отношении тех кто участвовал (да и в дальнейшем будет участвовать) в финансовой поддержке данного мероприятия - весьма ожидаемо !

Юля: По поводу ограждения - кто-то написал, что не достойно не любить людей, которые ходят по нашему двору в метро, и я честно придерживалась этой мысли, воспитывая толерантность. Но очень мне не нравятся товарищи, которые из метро через Призму отправляются распивать спиртные напитки на наших скамейках. Каждый вечер почти, ну а уж в пятницу святое дело. Насколько я понимаю, распитие алкоголя в общественных местах, а уж тем более, на детской площадке, административно-наказуемое мероприятие? Кто-нибудь подскажет телефон, чтобы можно было вот так, проходя мимо, сразу позвонить пожаловаться?

Alfa: Юля пишет: народ до того обнаглел , что не прекращают распитие-матюгание и тогда, когда ППС к ним подходит и делает "ай-ай-ай". а телефон известен 02

tushkan70: Без ограждения никак нельзя.... Алкаши всё вокруг загадят, это без всяких сомнений! Или скамейки убирать, как временная мера против пьяных посиделок...

Rollo: Алкаши никуда не денуться....к сожалению....через шлагбаум пройти не проблема....

tushkan70: Шлагбаума со стороны метро не будет, а обходить и искать проходы может и не захотят.

betax: Конечно не захотят, поэтому, как водится, выломают или выпилят пару прутьев из ограды да и всё... Хотя видится более простой вариант: нажмут кнопку вызова в одно из коммерческих помещений в наших домах и им автоматом откроют. Более того, те, у кого путь из метро лежит через наш участок будут это делать постоянно и, в конце концов, всем это надоест и проход будет постоянно открыт... И эффект от забора приблизится к нулю.

tushkan70: betax пишет: те, у кого путь из метро лежит через наш участок будут это делать постоянно и, в конце концов, всем это надоест и проход будет постоянно открыт... А для того чтобы этого не было калиточку с вызывной панелью коммерческих помещений нужно поставить не на ближайшем углу к метро , а на дальнем.

Юля: betax пишет: Конечно не захотят, поэтому, как водится, выломают или выпилят пару прутьев из ограды да и всё... Ну на это пойдут, только если сесть будет совсем негде в районе.

Nastasya: art пишет: Целевой взнос 270 руб. большинством жильцов 2 и 3 корп. проплачен на счет УК "ДомСервис", но со стороны УК так и нет перевода средств в пользу землеустроителей по трехстороннему договору (который, как я понимаю, так и не заключен УК с ТСЖ 1 корп. и фирмой землеустроителей) УК оттягивает процесс заключения договора и перевода средств - и соответственно пользуется средствами Целевого взноса в своих интересах - что впрямую противоречит целевому использованию платежей жильцов по землеустроительным работам по ограждению территории! В случае дальнейшего не соблюдения УК "ДомСервис" обязательств по переводу целевого взноса по назначению, ИГ 3 корп. с поддержкой ТСЖ 1 и 2 корп. намерено обращаться в соответствующие инстанции по вопросу не целевого использования платежа жильцов управляющей компанией! Интересует вопрос удалось ли собрать нужную сумму на целевой взнос на землеустройство? (какую сумму собрали?) Дошли ли деньги до получателя и когда жать результат? Что слышно с оформлением документации...

Моряк: Нужно срочно что то решать, очень много автомобилей не имеющих отношения к домам, буквально вчера встретили знакомую ктр просто приехали в ТРК а авто стоит у дома 3-го корпуса и это сплошь и рядом....

Miss D: ДомСервис всё ещё способен удивлять

Alfa: сегодня в районе 2 часов ночи проснулась от того, что бомжеватого вида мужики лазали по нашей мусорной площадке, вытаскивали какой-то металл и громыхали им об асфальт надо думать, как все же территорию закрывать

Alfa: как дела с кадастрацией обстоят? видели, что твориться с дорожками и отсутствием оных на подходах ко 2 и 3 корпусам? машины паркующиеся у 3 корпуса размолотили колесами и то подобие дорожки, что было....теперь вовсе не подойти к домам, только с забегом к 1 корпусу если территория отойдет к ТСЖ, то стоит ли теребить муниципалов на тему прокладки НОРМАЛЬНЫХ, проходимых дорожек? дорожку через Турку что сделали видели? после дождя не пройти, моря разливанные... ребенок ходит весь уляпанный грязью в школу и из

Sergo: Alfa пишет: что твориться с дорожками и отсутствием оных на подходах ко 2 и 3 корпусам? машины паркующиеся у 3 корпуса размолотили колесами и то подобие дорожки, что было....теперь вовсе не подойти к домам, только с забегом к 1 корпусу Извините, но каким образом межевание остановит ,паркующиеся на газонах, машины ??

Alfa: Sergo , а надежда на ограждение как же?

Rollo: Даже при условии огораживания территории - найдутся олени паркующиеся на газонах....

Alfa: Rollo пишет: найдутся олени паркующиеся на газонах но это будут уже местные олени, которым тем или иным образом надают по рогам

Юля: Sergo пишет: Извините, но каким образом межевание остановит ,паркующиеся на газонах, машины ?? Я надеюсь, что после межевания выделится таки территория для законной парковки. Например, вокруг трансформаторных станций.

Rollo: В любом случае - с ограждением лучше, чем без него ! )))

Юля: Rollo пишет: В любом случае - с ограждением лучше, чем без него ! ))) Квартплата с ограждением хуже, чем без него .

alekca: Может в этот раз, при выносе на обсуждение в народ этого вопроса, указать и "цену проблемы" и методы финансирования? Просто спросить"за" иль "против"- ответ на 90%будет положительный. Да и в нашей ситуации полностью закрыться неудастся- "чужаки" снесут с "тропы жизни к метро" любую калитку и будем постоянно ремонтировать. Закрывать на ночь калитку также неудастся- найдутся ночные желающие "побухать" на площадке паркинга. Для примера:дачный заборчик в стиле "3D" в 2 метра, ворота и калитка, потянул в 50тр. Под ключ. А это всего 17пм. Кто хочет проявить инициативу посчитать - фирма рядом в международном, офисный этаж. Любые заборы и КОЗЫРЬКИ при входе.

yulsikaya: Скажите, есть ли в планах расчертить парковочные места вокруг 3ого корпуса, как это сделали во втором корпусе? С коляской приходится по проезжей части частенько объезжать, чтобы к подъезду попасть...

disa: yulsikaya пишет: Скажите, есть ли в планах расчертить парковочные места вокруг 3ого корпуса В планах есть, но только когда позволят погодные условия, т.е. весной. yulsikaya пишет: С коляской приходится по проезжей части частенько объезжать, чтобы к подъезду попасть... Что касается прохода в корпус, думаем об установке оградительных элементов.

Polarnik: К вопросу об установке оградительных элементов и прочего. По порядку: 1. будет ли у нас в ближайшее время нормальная асфальтированная дорожка от корпуса к ТЦ и метро? Сейчас, чтобы туда попасть, приходится с краю пробираться по гнилым дощечкам через жижу и грязное месиво. Точнее через то, что осталось от газона. 2. есть ли в ближайших планах мероприятия по изменению планировки территории (дорожки, газоны, дополнительные цивилизованные места для парковки) или хотя бы ограждение существующих бестолковых газонов? Наша территория скоро будет похожа на колхозное поле в распутицу. Ездить по газонам напрямик, развозя затем всю грязь по немногочисленным асфальтовым дорожкам, становится уже в порядке вещей. 3. Когда будет решаться вопрос о шлагбаумах? Собственник квартиры в 3 корпусе. Живу здесь с июня 2012-го. Плачу за все регулярно и вовремя.

disa: Polarnik пишет: 1. будет ли у нас в ближайшее время нормальная асфальтированная дорожка от корпуса к ТЦ и метро? Сейчас, чтобы туда попасть, приходится с краю пробираться по гнилым дощечкам через жижу и грязное месиво. Точнее через то, что осталось от газона. 2. есть ли в ближайших планах мероприятия по изменению планировки территории (дорожки, газоны, дополнительные цивилизованные места для парковки) или хотя бы ограждение существующих бестолковых газонов? Наша территория скоро будет похожа на колхозное поле в распутицу. Ездить по газонам напрямик, развозя затем всю грязь по немногочисленным асфальтовым дорожкам, становится уже в порядке вещей. 3. Когда будет решаться вопрос о шлагбаумах? Все, что Вы перечислили, безусловно, в планах. Только дело в том, что это не "наша территория", и распоряжаться ею, а тем более ограждать и прокладывать дорожки, мы не имеем права. Соответственно, до сих пор в данном вопросе все усилия Правлений трех корпусов были направлены на то, чтобы получить территорию в управление. Как только это случится, будут сформированы конкретные планы по организации территории с учетом мнения всех корпусов, полагаю, с установки шлагбаумов все и начнется. Но надо понимать, что организация и благоустройство территории, в свою очередь, повлекут регулярные и немалые финансовые затраты, которые понесут собственники, что, естественно, будет отражено отдельной строкой в квитанциях. Polarnik пишет: Плачу за все регулярно и вовремя. К сожалению, так поступают далеко не все собственники. В результате ни нашему корпусу, ни всему ЖК долги по коммунальным платежам не дают возможности развиваться теми темпами, которыми хотелось бы. Тем более, что не решена масса проблем, доставшихся нам в наследство от застройщика.

Alfa: Polarnik пишет: К вопросу об установке оградительных элементов и прочего. По порядку: 1. будет ли у нас в ближайшее время нормальная асфальтированная дорожка от корпуса к ТЦ и метро? Сейчас, чтобы туда попасть, приходится с краю пробираться по гнилым дощечкам через жижу и грязное месиво. Точнее через то, что осталось от газона. милости просим, пишите в администрацию района, как делаю это я , периодически...по поводу дорожки вдоль Белы Куна, по поводу дорожек через Турку, про месиво от метро к нашему дому тоже писала, но пока, как видите, ничего но видимо местные автолюбители и имеющиеся газоны превратят в пашню, лезут и лезут все дальше и глубже, видели?

Cv: Alfa пишет: местные автолюбители и имеющиеся газоны превратят в пашню, лезут и лезут все дальше и глубже, видели? Фотографируйте машины на месте преступления и отправляйте сюда: http://www.frunzspb.ru/ru/heat.html. Административная комиссия худо-бедно, но штрафует: http://gov.spb.ru/gov/terr/r_frunz/news/41769/.

kolia: К корпусу просто не подойти. Какието инвалиды ставят машины елочкой в пространство между урнами на входе. Прошу принять меры! Сам в следующий раз по капоту пройду, а вот как домой попасть мамочкам с колясками? Накипело. Ворошиловскому стрелку прошу писать в личку, готов скинутьчя на патроны.

Polarnik: Да я все понимаю.. И жду не дождусь, когда это произойдет. А насчет тех, кто не любит платить, потому что жадный или тех, кто просто любит пожить в дерьме, саботируя развитие дома и комплекса, решили же на собрании.. Или это плохой вариант?

art: Посты по обустройству и ограждению территории ЖК перенесены в данный раздел форума! art Мы все ждем не дождемся, когда будем жить с асфальтируемыми дорожками, шлагбаумами и ограждением! Но, на данном этапе у нас нет правовых оснований для прокладывания дорожек, установки шлагбаумов и тем более - установка ограждения! ТСЖ 1, 2, 3 корпусов действует в рамках своих возможностей, и не могут "городить огород" без имеющихся на то полномочий!

disa: Polarnik пишет: А насчет тех, кто не любит платить, потому что жадный или тех, кто просто любит пожить в дерьме, саботируя развитие дома и комплекса, решили же на собрании.. Верно, просто мы вынуждены расставлять приоритеты, действуя последовательно, все и сразу не "осилить".

kolia: Прошу организовать цивилизованый вход в корпус, как это сделано у 1го и 3его корпусов. ____________________________________________________________ Уважаемый kolia, сообщения незарегистрированных пользователей размещаются (или не размещаются) на форуме на условиях премодерации на усмотрение администратора. Для удобства пользования форумом рекомендую вам зарегистрироваться. Хороший способ регистрации - разместить сообщение с представлением в теме "Все соседи ... корпуса" Администратор

scratch: Дорогие соседи, спешу сообщить радостную новость мы получили кадастровый паспорт земельного участка - УРА! Этот документ необходим для подачи в ФРС для оформления собственности, думаю в следующем году можно будет пробовать подавать комплект документов для регистрации!

betax: Спасибо! Регистрация в общедолевую собственность собственников квартир всех 3-х корпусов? И можно ли увидеть границы этого земельного участка на фото или схеме?

scratch: Надеюсь, что так все и будет один земельный участок на три дома, схему позже отправляю.

Юля: Поздравляю нас всех!! Отличная работа, спасибо!!

Nadya:

Rollo: Хороший подарок перед Новым годом )))) Спасибо !!

scratch: Народ, дико извиняюсь, но схему пришлю завтра!

scratch:

scratch:

Alfa: scratch, а можно тот же план, только качеством(размером) по-выше (распечатала, не разглядеть что где ) Спасибо!

scratch: Хорошо, но теперь только завтра)

Alfa: вроде то что разглядела совпадает с планчиком с 1 стр.

businka: А что до тропинки ( цифра 13) нельзя было оформить, все авто на таком пятаке не поместятся!!!

betax: scratch, при загрузке изображения на qip снимайте галочку с "Уменьшить размер до". Спасибо.

Pasha: Странно ? почему на схеме не указана ТП от которой питаются наши корпуса??? Это что? ляп? или указываются только здания, а ТП (2БКТП) не указываются т.к. временные постройки?

malabar: Может как вариант рассмотреть альтернативу шлагбаумам? В Европе применяют цилиндры, выезжающие из земли. Мне кажется они более антивандальные.

св: malabar пишет: применяют цилиндры, выезжающие из земли Мне тоже этот вариант кажется интересным. Дмитрий, узнайте у дорожников такой вариант.

Cv: malabar пишет: Может как вариант рассмотреть альтернативу шлагбаумам? Есть вариант с цепью, натягиваемой на барабан с электроприводом. Недорого и ремонтопригодно.

Юля: Ой, мы не Европа... Страшно представить, сколько машин повиснут на этих цилиндрах, пока все поймут, что это за чудо такое заморское.

alekca: Хотелось бы разьяснений термина "и ограничение проезда постороннему автотранспорту". приехали допустим к тебе гости на машине? Или допустим такси, друг тебя к корпусу хотел подвести. Это тоже посторонний транспорт? Вобщем как такому или подобному " на минутку" " постороннему транспорту подьехать к подьезду? Или остановят перед шлагбаумом?

businka: Для своих мест парковочных нет , еще гости... - вдоль белы куна -гости паркуются

betax: vorobey пишет: Для реализации первого этапа признано необходимым создание круглосуточного поста охраны в стационарном пункте непосредственно у въездов (выездов) и установка системы контроля условного доступа для управления шлагбаумами. И в какую ежемесячную сумму эта благодать выльется? Не вижу никакого рационального смысла в выбрасывании кучи наших денег на монтаж будки охранников и последующее ежемесячное выбрасывание совершенно нехилых денег на содержание/отопление будки и зарплату+налоги армии охранников, работающих "круглосуточно"! У нас что, военный объект? В разы дешевле (и единоразово и в дальнейшем содержании) и адекватнее сделать только шлагбаумы с таблеткой/картосчитывателем, кнопкой вызова до консьержей и камерами, как делается везде в жилых зонах. Свои будут проезжать по картам/таблеткам без вопросов, для этого никто не нужен. А "чужие" (доставка товара, мусор, службы, прочие), дай Бог, раз в час/два вызовут кнопкой с проезда одного из консьержей, который сможет дистанционно задать вопрос, получить ответ, увидеть и оценить - пропускать вызывающего или нет. И всё, дешево и эффективно! Целые охранники с будкой да еще посменные круглосуточные для нажатия кнопки "открывания шлагбаума" раз в несколько часов для этого нафиг не нужны! Это не эффективные и не рациональные ежемесячные расходы! Не резиденцию президента охраняем. Смысл и эффект нисколько не больше, чем просто от шлагбаума, а затраты на содержание несоизмеримые! Будки с охраной ставят только в крупных конторах и гос.учреждениях с пропускным режимом, складами и охраняемой территорией, которым деньги некуда девать. А что бесценного нам охранять на въезде? Кусок асфальта? С этим справится просто шлагбаум.

alekca: Вероятно все решения по ограждению будут приниматься после оформления в собственность прилагаемой территории. Сейчас даже элементарный шлагбаум будет считаться нарушением свободы перемещения граждан. С системой доступа к корпусам что то решать надо, это никто не отрицает. Можно напридумывать еще больше и дальше: колючая проволока, собаки, минные поля... но почему мы опять наступаем на очередные грабли? Опять повторяем история с консьержами? Давайте каждое предложение как то оформлять и финансовым содержанием. Вот предложили будки охраны! Разве кто-то будет против ....за бесплатно? огласите сколько это будет стоить на круг и по графе в квитанции! Пусть даже приблизительно! Это как-то опустит многих на нашу грешную землю Предложен пункт охраны: будочка как минимум под 80тр. Зарплата - 4смены- прибавь строку " консьерж" еще раз. Грубо Свет+электр/отопление=2квт х 24ч х 30д х 3р=4тр . И в таком духе дальше. Вот тогда давайте и обсуждать и голосовать. И потом- зимой кого остановят шлагбаумы, если рядом свободный газон.

betax: alekca пишет: Давайте каждое предложение как то оформлять и финансовым содержанием. Вот предложили будки охраны! Разве кто-то будет против ....за бесплатно? огласите сколько это будет стоить на круг и по графе в квитанции! Пусть даже приблизительно! Это как-то опустит многих на нашу грешную землю. Вот тогда давайте и обсуждать и голосовать. Именно! alekca пишет: И потом- зимой кого остановят шлагбаумы, если рядом свободный газон. Это как раз не проблема, слева-справа от шлагбаума по краям газонов проезда положить высокие бетонные полусферы или заборчик аккуратнетький на полметра. А вот устраивать казарму с ЧОПоми на зарплате для охраны куска асфальта - это перебор. Тут шлагбаума за глаза и за уши.

Моряк: Шлагбаум нужен как воздух, для начала конечно нужно отгородится от "чужих" машин которых поверьте очень много припарковано.. возможно будка с охранником это перебор учитывая что у нас не один будет вьезд -выезд и как мин два. в этой связи именно шлагбаум а не выезжающие из асфальта цилиндры ( у нас не европа с грязью снегом и прочим мусором) с небольшой огорожей возле них что б не объезжали по газону, хотя пока полного ограждения не будет найдутся и такие наглецы...

Моряк: Уважаемый vorobey, ваши доводы очень убедительны, но как быть с тем что у нас будет не один вьезд ? будка с охранником будет одна ? или же будет один центральный въезд.. конечно консьержка такие вопросы не решит да и к какому корпусу вопросы, какая именно консьержка и так далее.. если будут просто шлагбаумы и и сквозной проход останется на улицу турку от метро то те же толпы !! людей будут идти по уже огороженной территории нашего комплекса.. поэтому тут нужно подумать как сделать на будущее что бы проход был не сквозной ну и возможно круглосуточная будка ..охранять есть что а главное будет спокойный, быстрый! заезд и решение вопросов на месте. очень много комплексов с дежурным охранником.. и проблем нет.. в общем много еще вопросов для обсуждения .)

Miss D: Добавлю, что небольшие ограждения возле шлагбаумов не помогут - даже летом с угла Белы Куна/Турку через весь выступающий треугольник машины к корпусу подъезжали, зимой для них это точно проблемой не будет.

betax: vorobey пишет: В комплексе 720 квартир , 12 коммерческих помещений, паркинг . Сколько это автотранспорта не ясно до конца никому. Мы должны обеспечить им беспрепятственный проезд в комплекс. Это назовем так "легалы". Ежечасно в комплекс приезжает другой автотранспорт,который язык назвать "нелегалами" не повернется. Это разнообразные доставки чего только угодно, спецавтомобили ,транспорт обслуживающий комерсов, те же такси и т.д. Коммерческим помещениям (арендаторам), как и не собственникам квартир, я бы не давал ключа на въезд - только въезд для погрузки/разгрузки обслуживающего транспорта (Консьержка нажмет кнопку и впустит), и никак не личных их авто. Ну это моё мнение. Такси вобщем-то тоже незачем въезжать на территорию. vorobey пишет: Теперь моделируем ситуацию . Часов шесть вечера.. народ возвращается с работы. В закрытый шлагбаум упирается "легальный нелегал", я так понимаю по предложениям betax и alekca начинаются переговоры с какой-то удаленной консьержкой. Хорошо если вопрос простой и решается быстро,а если нет? Стоим гудим в очереди ,что бы в комплекс заехать ? Любой вопрос решается быстро - Отказом всем, кто не входит в заранее определенную классификацию "с разрешенным въездом". Наличие охранника нисколько не ускорит процесс выяснения вопроса. К тому же таких ситуаций если и будет, то 1 на 1000. Пока нет шлагбаума - едут все. Как только установим шлагбаум, то на 99.9% никто лишний и пытаться проехать за шлагбаум не будет. Да и, честно говоря, не велика беда, если одного-двух случайно и пропустят внутрь. Не стоит это геморроя с содержанием охраны, которой нечем будет заняться кроме проедания наших денег. vorobey пишет: Далее, если в планах огораживание территории, то шлагбаум сразу становится подобием калитки без замка для пешеходов. Это будет в ЛЮБОМ случае. В коммерческие помещения пройдет любой, что через шлагбаум, что через калитку, что еще как-то. И от ограждения толку не будет никакого - выброшенные деньги. Пройдет все-равно любой. Хорошо еще, если в желаемом ограждении прутья не выломают по текущему маршруту метро-Турку. vorobey пишет: Шлагбаумы выходят из строя ,кто его поднимет вручную? Консьержка побежит? Ну конечно, на случай выхода из строя шлагбаума раз в месяц/два/квартал, нужно держать круглосуточную будку с 4 охранниками. Консьержке по силам выйти открыть "заборчик" перед корпусами для разгрузки/погрузки, а вот со шлагбаумом, если он вдруг раз в месяц сломается, она никак не справится? Выйдет, поднимет шлагбаум и вызовет ремонтника. И плевать, что кто-то сможет проехать "лишний", пока шлагбаум будет ожидать ремонта! Ужаса не будет! vorobey пишет: Без "решалы" у шлагбаумов таких ситуаций может возникнуть мульон. Честно говоря жалко время все их описывать. Сейчас проезд вообще открыт и никто еще не умер от этого! Ничего не случится и после установки шлагбаума без всяких дармоедов-"решал". vorobey пишет: Уважаемые alekca betax читая Ваши посты у меня создалось (скорее всего ложное) впечатление ,что Вы считаете правление трех ТСЖ людьми недалекими ,явно не замечающими тех сложностей ,которые Вам кажутся очевидными. Смею Вас заверить, это не совсем так Я высказал своё мнение и предложение по организации проезда в ЖК. Эти очевидные для Вас "сложности" - Вы же собираетесь решать через наш кошелек, поэтому не надо удивляться, что Ваши вИдения обсуждаются, подвергаются сомнению и критикуются. По-моему это нормально. Или Вы считаете, что Ваше решение единственно правильное? Озвученные Вами предложения с круглосуточной охраной мне кажутся неадекватными проблеме и предполагаемым затраченным на нее средствам, о чем я и написал, озвучив также альтернативу. Если правление трех ТСЖ будет оплачивать содержание будки с охраной из своего кармана - я не против. Могут даже посадить в будку рядом с охранником специальную секретаршу, которая будет вести журнал и записывать въезжающих, номера машин, к кому, зачем, рост, вес, группу крови и размер обуви. А также введет должность начальника охраны и его заместителя. На мой взгляд, проблема заезда на территорию "случайного нелегала-автомобилиста" (даже при сломавшемся шлагбуме) не стоит организации поста охраны с ежемесячным швырянием деньгами на их содержание. Шлагбаума с пультом вызова будет более чем достаточно.

betax: vorobey пишет: У каждого ком. помещения есть свой собственник обладающий теми же правами как и betax Я писал об арендаторах ком. помещений, а не о собственниках. Читайте внимательнее. vorobey пишет: Любой вопрос решается быстро - Отказом всем, Если вдруг станете Председателем ТСЖ возмете на вооружение это правило, а там посмотрим . Вырезание из контекста куска фразы и дурацкий ответ не красят вас. Возвращаясь к теме: можно подумать, что ваш охранник будет как-то по-другому "решать" этот вопрос - возьмет и пропустит того, кому въезд не разрешен. vorobey пишет: Если правление трех ТСЖ будет оплачивать содержание будки с охраной из своего кармана - я не против Все члены правления 3-х ТСЖ оплачивают содержание общего имущества ,и коммунальные услуги в полном объеме на тех-же основаниях ,что и все жители комплекса. Решение о посте охраны они принимали абсолютно в полном уме и здравии, с учетом того, что содержать охрану им придется на ровне с остальными жителями. Не надо всех под одну гребенку. Одни за червонец напильник зубами поймают,а другие "больше на русалках заработают". А как насчет спрашивать мнение остальных собственников о своих решениях в полном уме и здравии, тем более, что это их деньги? Надеюсь, вопрос будет вынесен на общее голосование собственников с разными вариантами и указанием сумм на ежемесячное содержание? vorobey пишет: На остальные вопросы сосем нет желания отвечать, голимый троллинг . Пример про секретаршу - это не троллинг, а аналогия неадекватности предложенного вами решения. На остальное хотелось бы услышать аргументы, если они у вас найдутся.

полная версия страницы