Форум » 1 Корпус » Тарифообразование ТСЖ Международный (КОНСЬЕРЖ, АХР и т.п.) » Ответить
Тарифообразование ТСЖ Международный (КОНСЬЕРЖ, АХР и т.п.)
pit: Считаете ли вы верной оплату консьержа по: 1.количеству метров 2.количеству квартир p.s.+своё мнение
srw: Сообщения связанные с крыльцом и напольными покрытиями перенесены сюда
vorobey: Alfa спасибо за должностные инструкции ,это действительно интересно. Строго говоря инструкцию должен выдать "ДомСервис" с учетом наших пожеланий. КМК на форуме можно обсудить пункты этой инструкции касающиеся жителей корпуса. И хотя мы закрыли все три двери на замковые устройства, доступ в корпус пока достаточно лояльный. Консьержи многих жителей знают уже в лицо и пока предлагают им побыстрей получать ключи. Кроме пары-тройки неадекватов большинство относятся к ним вполне дружелюбно. Мы понимаем ,что пока подавляющее число квартир не установит трубки в квартирах,и жители не получат дополнительные ключи для всех членов семьи, перекрывать "жестко" проход нельзя. В дальнейшем ,конечно ситуация изменится Если неадекваты будут продолжать бесчинствовать у консьержек кнопка "входа" в лифтовой холл будет просто снята .Проход только по ключам или по открытию из квартиры,как и в большинстве парадных оборудованных в городе домофонами. И никакие угрозы в адрес консьержек, не помогут открыть дверь. Хитропопы будут стоять ,ждать что бы проскочить у кого- то "на хвосте", если уж им так в лом получить ключи от собственного дома.
srw: vorobey пишет: Хитропопы будут стоять ,ждать что бы проскочить у кого- то "на хвосте" при таком количестве жильцов - ждать будет не долго
Александр: Пусть даже налоги будут 50% и на консьержей уходит 48000 р/мес. куда ежемесячно будет уходить 43000 р.? Ведь оборудование места консьержей и санузла разовая затрата ,а услуги УК вероятно оплачиваются по статье АХР ? Хотя Вы пишете ,что по договору с УК жильцы должны платить 91000 р. ,ну что ж поделать ,раз правление подписало такой договор с УК значит так тому и быть.Теперь на счет "денег УК": Сомневаюсь что кто-то будет безвозвратно вкладывать свои деньги в дом.Деньги рано или поздно будут собраны с жильцов ,и если УК что-то и проплачивает вперед,так это такой у них бизнес.Вообще у "бухгалтеров" не возникало бы вопросов по квитанциям ,если бы руководство ТСЖ расписало статьи расходов по таким пунктам как Содержание общего имущества, Текущий ремонт и АХР,а также от куда взяты тарифы 8,46 ,5,08 и 8.4. (Про пропавшие доводчики и выбитые стекла на лестницах мусолится уже давно. Сколько правление ТСЖ планирует потратить на их восстановление? Куда пойдут остальные ежемесячные сборы на текущий ремонт и содержание общего имущества в новом здании).Ответив на 2 основных вопроса Сколько собирается денег ? и Куда они будут потрачены?, правление ТСЖ заранее снимет все остальные вопросы "бухгалтеров".Ведь никто не против улучшить свой дом,повесить камеры видеонаблюдения и т.п. Подскажите ,пожалуйста, где можно ознакомиться с Уставом ТСЖ ?(по ссылке перейти не удается)
spbbear: Александр пишет: Куда пойдут остальные ежемесячные сборы на текущий ремонт и содержание общего имущества в новом здании Александр, Правление, согласно Устава и закона, отчитывается перед жильцами 1 раз в отчетный период. Кроме того, Правление должно раз в период предоставить на утверждение смету расходов на следующий период и следовать далее утвержденной смете. Согласно Закона размер АХР в случае, если смета не была утверждена на Общем собрании, не должен превышать установленного тарифа 0.2 руб/кв.м., на мой вопрос - на каком основании с нас берут больше, я не получил ответа. Но вот уже 2 месяца нам выставляют за АХР совершенно другие суммы... На мою просьбу пересчитать это всем жильцам 1-го корпуса я ответа не получил, хотя вру - получил: эту плату не пересчитали никому. Плата за управление (АХР, АУР) 0,20 руб с метра если собрание ТСЖ (состоящее из собственников) не приняло решение о размере этого платежа взимается в силу прямого указания п. 4 ст 158 Жилищного кодекса. В п.2 распоряжения Комитета по тарифам 31-р от 09 07 2008 г указано что в домах, где выбран способ управления (в т.ч в домах где способ управления - через ТСЖ) это распоряжение и установило такой размер управленческих расходов указано, что тарифы из данного распоряжения могут В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ (а согласно ст 145 ЖК для ТСЖ это общее собрание) в домах, где есть ТСЖ. Можете сами посмотреть здесь: http://www.kvartplata.info/d/16987/index.jhtml Цитируя одного из участников дискуссии на том форуме: "Что делать? Платить, если Вы - собственник. На то у Вас и ТСЖ, чтобы успешно к Вам в карман залазить..."
vorobey: spbbear пишет: Согласно Закона размер АХР в случае, если смета не была утверждена на Общем собрании, не должен превышать установленного тарифа 0.2 руб/кв.м., на мой вопрос - на каком основании с нас берут больше, я не получил ответа. Неправда. Вам ответили.тут Норма на которую Вы ссылаетесь (31-р от 09 07 2008 г )утратила силу еще в 2010.http://gov.spb.ru/helper/estate/arif/tarif300610 .Но вы упорно продолжаете отсылать на форумы от 2009года . Вы второй раз намеренно дезинформируете людей ,теперь уже на общем форуме. И в статье 158 не слово не сказано про АХР. АХР никогда не входило в "содержание и ремонт жилого помещения" Статья 158 п 4 выполнена нами до последней запятой . Возьмите в руки квитанцию и сравните с http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/energ_kom/12_1/20_5/20_7 Яркий пример арендодателя - консьерж не нужен , АХР тоже ,лифты нафиг, квартира не высоко, съемщик перетопчится. Александр пишет: .Вообще у "бухгалтеров" не возникало бы вопросов по квитанциям ,если бы руководство ТСЖ расписало статьи расходов по таким пунктам как Содержание общего имущества, Текущий ремонт и АХР,а также от куда взяты тарифы 8,46 ,5,08 и 8.4. Тарифы и статьи опять таки по этой ссылке http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/energ_kom/12_1/20_5/20_7 и в помощь постановление правительства 307 и 354. Устав лежит на форуме первого.На данном ресурсе он не сохранился. И огромная просьба, к борцам за справедливость . Пожалуйста АХР не трогайте! Это единственная статья, которая сейчас позволяет нам держатся на плаву. За неоплаченное тепло отключат ГВС. За неоплаченную электроэнергию по МОП отключат лифты. За неуплату по договору, УК приостановит обслуживание здания. А вот если по совету "мудрецов" мы на АХР установим 0.2 р нам отключат и ГВС, и лифты, и с УК не рассчитаемся. Объясняю. Большая часть этой статьи предусматривает оплату председателя и бухгалтера с учетом налогов. На данном этапе эти два идиота работают бесплатно и она с успехом покрывает дефицит нашего бюджета (но мы пока не получали счета за тепло,возможно в дальнейшем и АХР не спасет) . Оставьте пожалуйста при себе все рассуждения по поводу обоснованности данной статьи до общего собрания.
spbbear: vorobey пишет: Неправда. Вам ответили Дима, ответ типа "31 распоряжение утратило силу в августе 2010" - это не ответ. В том конкретном сообщении так и не было приведено ссылки на КОНКРЕТНЫЙ документ, по которому размер платы отличается от 0.2!!! Ссылка на август какого-то года... - это ответ? Фраза "И почему это постановление от 09.07.2008 так понравилось? А не допустим за 56 год?" - это тоже ни о чем, ведь Конституция США была принята 17 сентября 1787 года но все еще считается законом?! АХР (он же – АУР) – часть платы за содержание общего имущества. По приведенной Вами ссылке эта статья - 8.46 (как и у нас в квитанции), но: поскольку АХР - только часть платы, а у нас в квитанции плата (8.46) + АХР (8.40) = ... Дима, опять же мало кто говорит, что не нужно то или другое - все пытаются понять - откуда взялись эти цифры? На основании чего? Аргумент типа "нам же нужно откуда-то взять деньги" не особо убедителен. Ответы такого плана: " Устав лежит на форуме первого.На данном ресурсе он не сохранился." - тоже не очень устраивает всех вновь подключающихся, поскольку они этого не видят и у них вновь и вновь возникают "вопросы новичка". Мы уже столько наступаем на одни и те же "грабли", а ведь одна из твоих первых мыслей была: - создать общий ресурс, который сделает работу ТСЖ прозрачной для его членов, так пока и не материализовалась, ответы на одни и те же вопросы отнимают у тебя столько времени и сил. Не стоит ли реализовать свою задумку и создать общий справочный ресурс вопросов-ответов на частые вопросы?
vorobey: Сайт ТСЖ с личными кабинетами стоит почти десятку. Мы обязательно,как станет полегче,его приобретем. КМК решетка перед входом на сегодня важней. На вопросы мне отвечать не трудно,если в них есть рациональное зерно.
spbbear: vorobey пишет: На вопросы мне отвечать не трудно,если в них есть рациональное зерно. Дима, думаю, что отвечать постоянно на одни и те же вопросы - это не столько труд, сколько потерянное время с минимальным эффектом. Да и ВСЕМ жильцам (как старожилам форума, так и новичкам!) будет существенно легче ориентироваться среди FAQ, чем пытаться вновь и вновь получить хоть какие-то ответы на все свои "глупые и умные" вопросы?!
собственник : ТСЖ обязано по закону заключить с собственниками жилья договор управления . Устав сам по себе, а договор сам по себе. (а есть ли устав?) Если ТСЖ управляет домом, а в них состоят собственники, ТСЖ должны заключить с ними договор. Так гласит ст. 162 ЖК РФ. Собственник имеет право а руководство ТСЖ , обязаны выдавать любую информацию о своей деятельности и принятых решениях и расчёты по платежам по первому требованию, а в случаях необходимости, заверенные копии документов. Данные обязательства им вменяются Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами". Начисление квартплаты бухгалтерия ТСЖ должна производить по тарифам, утвержденным решением Общего собрания членов. Когда же, было это общее собрание?
srw: Раз уж затрагиваются вопросы по тарифам не только на консьержа - переименовал тему.
alekca: Думаю для нормального обсуждения этих тарифных вопросов хотелось бы получить все в "разжеванном" виде, в понимании "блондинок" и "чайников" Что входит в понятия: 1, Содержание общего имущества 2. Текущий ремонт 3. Уборка и сан-гигиен. очистка территории 4. Эксплуатация количественных приборов учета 5. Содержание и ремонт лифтов 6. Освещение МОП 7.Холодное водоснабжение 8.Горячее водоснабжение 9.Водоотведение 10.Отопление 11.АХР 12.Консьерж 13.? К примеру на форуме спрашивают о величине оплаты за лифт на 1корпусе - 0,8р за 1 или за 2 Давайте все обьясним людям.Сколько мы платим в УК за консьержа по корпусу. Это ежемесячный платеж? Независимо от собираемости с жильцов?Чем компенсируется недосбор? Собирали на оборудование поста консьержа. В корпус вьедет новый жилец в 2013году! Он тоже эту сумму внесет? Или это будет "подарок" от староживущих? Я понимаю, что у Правления много внутренних дел и заниматься клавиатурой тут нет вренмени. Давайте сделаем общий труд. Инструкцию консьержа уже нашли. Если есть желающие принять участие в этом и помочь в составлении РАЗЬЯСНЕНИЙ, прошу выкладывать здесь. А в Доки внесет админ. ДУМАЕТСЯ ПОЛУЧЕННЫЙЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПОЙДУТ НА ПОЛЬЗУ 2 И 3 КОРПУСАМ при определении способа управления домом! Как уже писал на малом сайте- Никто не против консьержа как такового. Нас спрашивали как факт-"ДА" или "НЕТ", Но умолчали -"СКОЛЬКО и ПОЧЕМ?" От сюда думается и возникли вопросы по консьержу!
Макс: кто скажет, какая кварплата по однушке за месяц, спасибо, можно в ЛС
vorobey: собственник пишет: ТСЖ обязано по закону заключить с собственниками жилья договор управления . Устав сам по себе, а договор сам по себе. (а есть ли устав?) Если ТСЖ управляет домом, а в них состоят собственники, ТСЖ должны заключить с ними договор. Так гласит ст. 162 ЖК РФ. Может вместо того ,что -бы простым копированием, чужих постов с различных форумов ТСЖ ( данная фраза слово в слово http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=86794&page=38 сообщение #375) вы изучите первоисточник? Попробуйте все- таки прочитать самостоятельно ст 162 Ж.К . РФ. Может тогда пазлы сложатся ? собственник пишет: Собственник имеет право а руководство ТСЖ , обязаны выдавать любую информацию о своей деятельности и принятых решениях и расчёты по платежам по первому требованию, а в случаях необходимости, заверенные копии документов. И вы уже прошли этот путь? И как я понимаю вам в ТСЖ "Международный-1" отказали в предоставлении информации?
srw: Макс пишет: кварплата по однушке около 2тыр за 4239 квадратов. зависит от счётчиков воды.
pit: alekca пишет: Нас спрашивали как факт-"ДА" или "НЕТ", Но умолчали -"СКОЛЬКО и ПОЧЕМ?" От сюда думается и возникли вопросы по консьержу!
trampampus: за январь 2336, 3 куба горячей и 5 холодной, 41 метр
trampampus: spbbear пишет: Фраза "И почему это постановление от 09.07.2008 так понравилось? А не допустим за 56 год?" - это тоже ни о чем, ведь Конституция США была принята 17 сентября 1787 года но все еще считается законом?! Конституцию США никто не отменял, а Ваше любимое постановление отменили. Оно не является законом. Ну сколько можно чесслово. зы Какие вопросы такие и ответы
alekca: trampampus пишет: 3 куба горячей и 5 холодной, Вы еще экономно льете Давайте чтоб не путаться в сравнении вычтем воду и каналью. Останутся Одинаковые части по квартирно. У нас однушка-36м2-январь=1820
собственник : Браво Председатель! Это замечательно, что Вы следите за форумами других ТСЖ. Тогда Вы видите, что тарифы у нас высокие - это АХР, консьерж и т.д. Хотя дом не претендует на уровень повышенной комфортности. Но ответа от Вас мы так и не получили: когда было общее собрание членов ТСЖ, Устав ТСЖ, откуда взялись такие цифры за АХР и т.д. и т. п. Хотелось бы сложить «пазлы». У вас красиво получается посылать на разные сайты. Хочется конкретики и по нашему дому.
полная версия страницы