Форум » 1 Корпус » Тарифообразование ТСЖ Международный (КОНСЬЕРЖ, АХР и т.п.) » Ответить
Тарифообразование ТСЖ Международный (КОНСЬЕРЖ, АХР и т.п.)
pit: Считаете ли вы верной оплату консьержа по: 1.количеству метров 2.количеству квартир p.s.+своё мнение
Alexx: Елена Ивановна пишет: Кстати, на каждом этаже у нас по 6 однокомнатных и всего по 2 трешки и по 2 двушки. При любом голосовании однушки проголосуют за оплату по квадратным метрам. Обратная сторона медали - в соответствии с разделом о ТСЖ Жилищного Кодекса, при голосовании собственники имеют разный "вес" голоса, в зависимости от площади квартиры. На этаже совокупная площадь однушек - около 270 кв. м. Трёшек и двушек - около 300 кв. м. Т.е. шансы при голосовании (если дело до него дойдёт) есть. По крайней мере, при тупом столкновении интересов однушек против всех остальных, двушки с трёшками побеждают _____________________________________________________________________________ Есличё, я тут чисто как наблюдатель опыта набираюсь
vorobey: Alfa пишет: при том,что в 2-3-км.кв.скорей всего будут жить собственники,а в однушках большинством будут съемщики,хочу ошибиться в прогнозе Пока ,если судить по примеру первого, Вы ошибаетесь. Может в дальнейшем, при большем заселение картина изменится. Очень не хотелось бы этого. С собственниками проживающими в корпусе гораздо приятней работать. Их волнует не только стоимость услуг ,но и их качество.У них всегда есть идеи по улучшению качества жизни в корпусе. От значительной части (не от всех) арендодателей слышен только один вопрос "Почему все так дорого?".
vorobey: Alexx пишет: Т.е. шансы при голосовании (если дело до него дойдёт) есть. По крайней мере, при тупом столкновении интересов однушек против всех остальных, двушки с трёшками побеждают Сложный вопрос. Надо считать . Я думаю "двухи" вообще ничего не выиграют. Платеж для них, скорее всего, практически не изменится.
vorobey: Кстати о расчетах . Если установить равный платеж для всех квартир . Он будет равен на данный момент 412р в месяц. Т.е трешки выигрывают 170 р в месяц. Маленькие однушки проигрывают 112р в месяц, большие около 70р ,двушки действительно около 100р выиграют. Но это если поровну делить.
pit: Елена Ивановна пишет: А это что за цена такая огромная pit пишет: цитата: Сумму в 586р.72к такие цифры в квитанции,по мне так слишком золотой консьерж получается надеюсь на АЛЬТЕНАТИВНЫЕ варианты в будущем. И НАКОНЕЦ:ДРУЗЬЯ,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.ГЛУПО ДЕЛИТЬ КВАРТИРЫ КУПЛЕННЫЕ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ НА БОГАТЫЕ И БЕДНЫЕ. P.S.просто хотелось услышать логическое видение ситуации.....
vorobey: Действительно , надо понимать ,что не все "трехи" в ЖК "Международный" скуплены нефтяными магнатами на данный момент проживающими в Лондоне . Жизнь сложна и многогранна. Обычные трудяги в результате обменов и продаж улучшили свои жилищные условия.... Тут спора нет, это вопрос не простой. На данный момент консьержи 1 корпуса исполняют диспетчерские функции по всему комплексу. КМК это основание для снижение тарифа для первого если не сейчас ,то в будущем. Ну если не на половину ,то на рублик наверно точно.
alekca: Есть вопрос: консьерж выполняет функцию диспетчера лифта, в смысле сигнал выведен к нему?. А в 2 и 3 охрана тоже с таким допуском? По консьержу-1к.кв.-почти 300р
Sergo: Так это можно пройтись по любому пункту квитанции о квартплате ... Начиная от лифтов и заканчивая Освещения МОПов, и уравнять в расходах все квартиры. Я против! Есть разум и закон и не стоит изобретать велосипед....
srw: pit пишет: НА БОГАТЫЕ И БЕДНЫЕ. на большие и маленькие. если по закону везде платится от квадратного метра, то так и надо платить. хотя по уму конечно за некоторые услуги можно платить или поквартирно или от количества проживающих, или от количества зарегистрированных
www: Sergo пишет: Есть разум и закон и не стоит изобретать велосипед.... +1
Miss D: Если мы (ТСЖ) оплачиваем поставщику (УК) его услуги исходя из количества метров (в случае с консьержем, как я поняла, это так и обстоит), то и собирать нужно пометражно. Если будем им платить по количеству квартир, то тогда делить на количество квартир. В чём несправедливость-то?
собственник : Интересная арифметика. На этаже совокупная площадь однушек - около 270 кв. м. Трёшек и двушек - около 300 кв. м. 270х7,60=2 052 руб 300х7,60=2280 руб Итого 4332 руб. 4332х25 эт. =108300 руб. за мес. Действительно «слишком золотой консьерж получается» В связи с этим возникают вопросы? есть ли у консьержек медицинские книжки? Соответствует ли имеющийся работник занимаемой должности? Выложите текст должностной инструкции наших консьержек. И не по теме: вопрос о приобретении необходимых противоскользящих покрытий для территории перед подъездом (ступени,колясочный спуск),приобретении качественных влаго и грязе собирающих покрытий внутри подъезда.
alekca: собственник пишет: И не по теме: вопрос о приобретении необходимых противоскользящих покрытий ..... Присоединяюсь к предыдущему автору! Если только ваша собственник спонсорская помощь в этом вопросе! с обственник пишет: В связи с этим возникают вопросы? есть ли у консьержек медицинские книжки? Соответствует ли имеющийся работник занимаемой должности? И вы забыли какое воинское звание у консьержа в КГБ? Зачем коньержу все это? Вот с инструкцией по обязанностям и ТБ, тут вы правы! Желательно! Возможно тогда не будет конфликтов при входе!
Sergo: alekca пишет: Вот с инструкцией по обязанностям и ТБ, тут вы правы! Желательно! Возможно тогда не будет конфликтов при входе! Общаясь с консьержами сложилось впечатление что они растеряны в своих полномочиях и не знают что делать в тех или иных ситуациях кроме нажатия кнопки "ВПУСК"
alekca: Sergo пишет: нажатия кнопки "ВПУСК" Ну с кнопкой " выпуск" было-бы проще! . Может кто сведующий и интересующийся откопает подобную инструкцию и представит для ТСЖ? Давайте что-то и сами в этой области творить. Нельзя-же все валить на председателя!
Alfa: Образцы инструкция КОНСЬЕРЖА из разных источников, но естественно, требует адаптировать под ситуацию в наших домах Вариант 1 (отсюда) http://gkh-topograph.narod.ru/instruction.htm Должностная инструкция консьержа (дежурного по дому) ЖСК (ТСЖ) (проект) Консьерж-дежурный по дому (далее - консьерж) должен находиться в доме в течение смены, в опрятном виде, и выполнять настоящую должностную инструкцию (далее - инструкция). Консьерж подчиняется Председателю правления ЖСК, или лицам его заменяющим. Консьерж отвечает за точное соблюдение данной инструкции. Продолжительность смены составляет семь календарных дней, время на ночной отдых устанавливается с 21-00 до 9:00 утра. Пересмена производится с 9:00 до 21:00. Обед в доме. Консьерж обязан: Знать в лицо жителей дома; В общении с жителями дома и представителями государственных и иных структур соблюдать вежливость; Обеспечивать своевременную передачу оперативной информации о выявленных нарушениях в ЖСК для принятия мер; Фиксировать в журнале учета обо всех замеченных нарушениях, и иную информацию, которая может представлять интерес для жителей дома; При необходимости присутствовать при выполнении работ работниками коммунальных служб (лифтеров, сантехников и т.д.) по предъявлению удостоверения, или иных документов, удостоверяющих их личность; Незамедлительно сообщать в правоохранительные органы обо всех подозрительных лицах, находящихся в доме, а также о вывозе мебели и иных подозрительных действиях. В случае погрузочно-разгрузочных работ в доме, контролировать их ход, и при необходимости, предотвращать перегруз кабины лифта, замусоривание и порчу лифтов и холлов подъездов; В конце дежурства, после прихода сменщика, проверить целостность замков на дверях подвала, электрощитовой, мусороприемной и выхода на крышу дома, о чем делается соответствующая запись в журнале; В случае необходимости делать заявку в ДЭЗ на замену перегоревших ламп на лестничных клетках и лифтовых кабинах. По просьбе жильцов подавать заявки на замену ламп в коридоре на этажах; Своевременно реагировать на срабатывание аварийных систем, а так же систем безопасности и жизнедеятельности; Своевременно реагировать на сообщения жильцов о проблемах домовых коммуникаций: прорыве канализации, проблемах сети теплоснабжения, водоснабжения, поломке лифтов и любых иных аварийных ситуаций. Незамедлительно сообщать об этом в соответствующие службы с фиксацией факта обращения в журнале заявок; Оказывать помощь Председателю правления ЖСК, доводить до жильцов необходимую информацию; Следить за своевременным включением/выключением придомового освещения. Выявление и предупреждение нарушителей правил парковки автомобилей. Для справки (Статья 12.19. КоАП РФ) Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств 1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов. 2. На проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств (вывоз мусора, проезда машин пожарной и скорой помощи). Консьержу запрещено: Сообщать сведения о жильцах посторонним лицам; Распитие спиртных напитков и употребление наркотических средств во время дежурства. Консьерж не несет ответственности за сохранность квартир и личного имущества жильцов (в т.ч. автомобилей). Режим пропуска в дом: жители дома заходят, используя свой магнитный ключ, либо позвонив по общественному телефону консьержу; если гость (в том числе доставка, курьер) звонит консьержу по домофону или общественному телефону, следует позвонить в квартиру и уточнить - ожидают ли они гостя и только после этого пропускать, и сделать об этом запись в журнале. Действия консьержа: При обнаружении неправильно припаркованного автомобиля выясняет и уточняет его хозяина, и предпринимает все возможные действия к информированию собственника и освобождению проезда. Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за мелкое хулиганство. Для справки (Статья 20.1. КоАП РФ) Мелкое хулиганство Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества. 1. Испражнение на улице, в подъезде, лифте, у подъездов и на территории объекта. 2. Выбрасывание бытового и строительного мусора из окон или разбрасывание его в неположенном месте. 3. Поломка детских качелей на площадках. Действия консьержа-дежурного: вызвать наряд милиции, составить рапорт. Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за распитие алкоголя. Для справки (Статья 20.1. КоАП РФ) * Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных средств в общественных местах. * Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах. Статья 20.21. КоАП РФ Появление в общественных местах в состоянии опьянения. Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность. Статья 20.22. КоАП РФ Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а ровно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ, без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах. Действия консьержа. Должен предупредить нарушителя о нарушении им законности и порядка. При отказе выполнить законные требования вызвать наряд милиции. За нарушение режима и не надлежащее исполнение данной должностной инструкции - консьерж не получает платы. За отсутствие замечаний со стороны жильцов – вознаграждение, из средств ЖСК, по ежемесячным итогам. Вариант 2 http://instrukciy.ru/text/page369.html Вариант 3 http://jskborisov.ru/?page_id=49 Вариант 4 http://www.kaus-group.ru/knowledge/duty/material/140/ мне кажется, что для зачина этого вполне достаточно, после ряда "причесываний" получится понятная и внятная бумага
Александр: Консьержей справедливо оплачивать с кв.метра.(хоть у меня самого трешка). Только вопрос в принципе ставится не правильно. Надо обсуждать не как друг у друга 100 р. перетянуть ,а то ,что мы все по квитанциям переплачиваем за консьержей в разы и куда идут наши деньги?
Александр: По поводу дороговизны консьержей хочется добавить. Их в корпусе 4 чел.Каждой УК обещала платиь по 8 тыс.руб., с учетом 13 % подоходного налога 9200 руб. х 4 =36800 руб./мес. С нас собирают приблизительно 560 кв.м./эт х 24 эт. = 13440 кв.м./дом . 13440 кв.м х 7,6 руб. = 102144 руб. Вопрос куда идет разница 102144 -36800 =65344 руб.Если это вознаграждение УК за то ,что они нашли консьержей и приняли их на работу ,так не жирно ли будет? ТСЖ в лице председателя может и самостоятельно заключить трудовые договора с желающими стать консьержем ,без посредников. Главное на чьей стороне председатель - собственников или УК.
Ирина С: Александр , налоги на зарплату забыли 30% - 11040 руб.
vorobey: собственник пишет: На этаже совокупная площадь однушек - около 270 кв. м. Трёшек и двушек - около 300 кв. м. 270х7,60=2 052 руб 300х7,60=2280 руб Итого 4332 руб. 4332х25 эт. =108300 руб. за мес. Действительно «слишком золотой консьерж получается» Александр пишет: По поводу дороговизны консьержей хочется добавить. Их в корпусе 4 чел.Каждой УК обещала платиь по 8 тыс.руб., с учетом 13 % подоходного налога 9200 руб. х 4 =36800 руб./мес. С нас собирают приблизительно 560 кв.м./эт х 24 эт. = 13440 кв.м./дом . 13440 кв.м х 7,6 руб. = 102144 руб. Вместо того что бы строить расчеты, (тем более неправильные) может легче просто задать вопрос? Один правильный ответ ,всегда лучше двух неправильных. Общая жилая площадь здания 13044 квадратных метра, по договору с УК мы отдаем им 7 р за метр. 0.6 р оставляем в ТСЖ, на затраты связанные с техническим оборудованием поста. Таким образом мы ежемесячно должны УК за службу консьержей 91 т.р. Могу огорчить "бухгалтеров" предлагающих взять в штат ТСЖ консьержей . Ваши расчеты 8 т.р *13%*4=36800 далеки от реальной суммы налогообложения РФ .НДФЛ -13% если память не изменяет мне + ПФР-26%+ФМС 5%+ФСС 3%. Если платить честно, практически 47% к тому ,что надо выплатить на руки надо отдать государству. Далее, если все заметили консьержки сидят у двери не на табуреточке. Кроме домофонного оборудования и оборудования КТС все остальное приобретено на деньги УК ,включая полное оборудование санузла, в который строители даже канализационную трубу не вывели. Идем дальше: ОДС- в народе называется "аварийка". Консьержки у нас выполняют и функции и диспетчеров именно они следят теперь за лифтами и вызывают "ночных" водопроводчиков и электриков. Повторю информацию с форума первого .Если у кого-то есть возможность по организации службы по более низкому тарифу,правление ждет Ваше коммерческое предложение. Предложение будет рассмотрено немедленно . Условие к персоналу : наличие "лифтовых" удостоверений и вторая группа электробезопасности. Условие к компании организатору: платежи будут поступать ну очень нерегулярно. Если кто- то думает ,что УК уже получило от ТСЖ за 2 ,5 месяца оплату за "консьержей" сумму в 225 т. р. он сильно ошибается. Мы не расплатились полностью даже за декабрь. В такой ситуации только сумасшедший может взять на работу в ТСЖ четырех человек,они разбегутся на следующий месяц. Sergo пишет: Ну неужели не понятно, что при нынешней заселенности корпуса и собираемости квартплаты картон под ногами еще долго будет оставаться лучшим влаго и грязесобирающим покрытием!! И тем не менее Sergo в ближайших планах срубить часть плитки перед дверью и поставить грязезащитную решетку. А также перенести помойку от входа в здание. Это то ,на что потребуются доп расходы.
полная версия страницы